Желтеют и скручиваются листья салата
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листья салата
Добрый день,
Пытаемся вырастить салаты: лоло, Ромен, айсберг.
Метод проточная гидропоника в плавающих матах.
Всходы были более менее, затем сделали раствор ЕС 1.15-1.20 ПШ 5.8-6
Росли нормально, но медленно. Начали желтеть кончики старых листьев. Добавили маточного раствора и подняли ЕС до 2.12 ПШ 5.9
Рост начался отличный видимый каждый день, но после доливания свежей воды и добавления маточного раствора подняли ЕСТ до 2.22. Спустя несколько дней на нижних листьях ромена появились коричневые образования.
На лоло и айсберге желтого и коричневого нет, но возможно, изменяется внутрення структура листьев, но могу и придераться.
На фото видно о чем говорю.
Вода 18 градусов, воздух 18-20, Освещение люминесцентные лампы 865, аэрация.
Что не так?
Пытаемся вырастить салаты: лоло, Ромен, айсберг.
Метод проточная гидропоника в плавающих матах.
Всходы были более менее, затем сделали раствор ЕС 1.15-1.20 ПШ 5.8-6
Росли нормально, но медленно. Начали желтеть кончики старых листьев. Добавили маточного раствора и подняли ЕС до 2.12 ПШ 5.9
Рост начался отличный видимый каждый день, но после доливания свежей воды и добавления маточного раствора подняли ЕСТ до 2.22. Спустя несколько дней на нижних листьях ромена появились коричневые образования.
На лоло и айсберге желтого и коричневого нет, но возможно, изменяется внутрення структура листьев, но могу и придераться.
На фото видно о чем говорю.
Вода 18 градусов, воздух 18-20, Освещение люминесцентные лампы 865, аэрация.
Что не так?
Последний раз редактировалось Saartem 15 янв 2017, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листы салата
Разве никто не сталкивался с подобным родом проблем?
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Желтеют и скручиваются листья салата
Если Вы вели журнал, где описывали все действия, от приготовления маточного раствора, до долива воды, тогда можно попробовать разобраться. А так какие-то ЕС и рН... не знаю о чём это должно сказать...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листья салата
Спасибо за ответ, мы конечно ведем журнал. Маточный раствор готовим по рекомендации производителей семян Rejk Zwaan.biolight писал(а):Если Вы вели журнал, где описывали все действия, от приготовления маточного раствора, до долива воды, тогда можно попробовать разобраться. А так какие-то ЕС и рН... не знаю о чём это должно сказать...
Две емкости: Долив воды производили раз в 2 недели, корректировали ЕС и рН.
Температура воздуха стабильна, воды тоже. В помещении влажность от 60-70%
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Желтеют и скручиваются листья салата
Вообще, судя по описанию, это передоз каких-то компонентов.
Какой же у вас обьем воды, что доливаете его всего лишь раз в две недели.... сколько воды израсходовали растения, какой раствор вы называете маточным, какая освещенность и режим...
Вот я честно не понимаю, что вы хотите узнать и у кого, предоставив исчерпывающую на ваш взгляд информацию...
Какой же у вас обьем воды, что доливаете его всего лишь раз в две недели.... сколько воды израсходовали растения, какой раствор вы называете маточным, какая освещенность и режим...
Вот я честно не понимаю, что вы хотите узнать и у кого, предоставив исчерпывающую на ваш взгляд информацию...
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Желтеют и скручиваются листья салата
В вашем баке Б по по например молибдату аммония концентрат 1800 кратный, а по селитре калиевой 100 кратное превышение, что норма для 100:1 концентрата.Saartem писал(а):Спасибо за ответ, мы конечно ведем журнал. Маточный раствор готовим по рекомендации производителей семян Rejk Zwaan.biolight писал(а):Если Вы вели журнал, где описывали все действия, от приготовления маточного раствора, до долива воды, тогда можно попробовать разобраться. А так какие-то ЕС и рН... не знаю о чём это должно сказать...
Две емкости: Долив воды производили раз в 2 недели, корректировали ЕС и рН.
Температура воздуха стабильна, воды тоже. В помещении влажность от 60-70%
Это значит вы ошиблись по микроэлементам в 180 раз!
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листья салата
Объем воды 10 кубов. Маточным, я называю раствор А и раствор Б, поправьте если ошибаюсь. Смешивая их в равных частях в основном баке поднимаю ЕС до 2.0. ЕС воды на входе 0.45-0.50biolight писал(а):Вообще, судя по описанию, это передоз каких-то компонентов.
Какой же у вас обьем воды, что доливаете его всего лишь раз в две недели.... сколько воды израсходовали растения, какой раствор вы называете маточным, какая освещенность и режим...
Вот я честно не понимаю, что вы хотите узнать и у кого, предоставив исчерпывающую на ваш взгляд информацию...
Сколько растения выпивают за период в две недели сказать не могу, так как доливаю воды до нужного уровня и корректирую раствор.
З.Ы. Подскажите какую информацию предоставить для полноты картины?
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Желтеют и скручиваются листья салата
Раствор у вас в норме. Ваши баки содержат 100:1 концентрат ну 98:1 если точнее. Вода у вас достаточно жесткая ЕС 0.5, анализ делали? Не натрий ли?Saartem писал(а):Объем воды 10 кубов. Маточным, я называю раствор А и раствор Б, поправьте если ошибаюсь. Смешивая их в равных частях в основном баке поднимаю ЕС до 2.0. ЕС воды на входе 0.45-0.50biolight писал(а):Вообще, судя по описанию, это передоз каких-то компонентов.
Какой же у вас обьем воды, что доливаете его всего лишь раз в две недели.... сколько воды израсходовали растения, какой раствор вы называете маточным, какая освещенность и режим...
Вот я честно не понимаю, что вы хотите узнать и у кого, предоставив исчерпывающую на ваш взгляд информацию...
Сколько растения выпивают за период в две недели сказать не могу, так как доливаю воды до нужного уровня и корректирую раствор.
З.Ы. Подскажите какую информацию предоставить для полноты картины?
Если раствор только доливаете, может накопление идти. Попробуйте большую часть воды для раствора собрать дождевой/снеговой или осмосом.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Желтеют и скручиваются листья салата
1. Площадь посева, и кол-во растений на м2Saartem писал(а):З.Ы. Подскажите какую информацию предоставить для полноты картины?
2. Количество ватт затрачиваемых на 1 м2 посева потребляемые лампами
3. Маточные растворы добавляете с каким соотношением друг к другу?
4. Выращивание идет конвейерным способом или маты были сразу все использованы под посадку салата?
5. Осадок наблюдается у маточного раствора и в бассейне?
6. Ориентировочно предположить объём добавляемой раз в 2 недели воды можете?
7. Технология выращивания перенята полностью, или есть отступления?
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Желтеют и скручиваются листья салата
еще,
8. Соли на картинках одни водные, другие чистые. Вы используете именно такие, как там написано?
9. Нужно небольшой эксперимент провести:
В 1 л. воды с откорректированным рН добавить по 1 мл Ваших маточных растворов (или используемое соотношение А:В не превышающее 2 мл), потом откорректировать рН (если Вы это делаете в реальных условиях), и измерить ЕС.
Необходимо увидеть значения ЕС после добавления 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16 мл.
Добавлять необходимо точно (пипетками или маленьким шприцем) с постоянным хорошим перемешиванием смеси.
8. Соли на картинках одни водные, другие чистые. Вы используете именно такие, как там написано?
9. Нужно небольшой эксперимент провести:
В 1 л. воды с откорректированным рН добавить по 1 мл Ваших маточных растворов (или используемое соотношение А:В не превышающее 2 мл), потом откорректировать рН (если Вы это делаете в реальных условиях), и измерить ЕС.
Необходимо увидеть значения ЕС после добавления 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16 мл.
Добавлять необходимо точно (пипетками или маленьким шприцем) с постоянным хорошим перемешиванием смеси.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листья салата
Анализ воды делали, вот что получили Как по мне, то очень немало кальцияРаствор у вас в норме. Ваши баки содержат 100:1 концентрат ну 98:1 если точнее. Вода у вас достаточно жесткая ЕС 0.5, анализ делали? Не натрий ли?
Если раствор только доливаете, может накопление идти. Попробуйте большую часть воды для раствора собрать дождевой/снеговой или осмосом.
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Желтеют и скручиваются листья салата
Вот кратко:Saartem писал(а):Анализ воды делали, вот что получили Как по мне, то очень немало кальцияРаствор у вас в норме. Ваши баки содержат 100:1 концентрат ну 98:1 если точнее. Вода у вас достаточно жесткая ЕС 0.5, анализ делали? Не натрий ли?
Если раствор только доливаете, может накопление идти. Попробуйте большую часть воды для раствора собрать дождевой/снеговой или осмосом.
Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий
В вашем случае в воде больше половины нормы по магнию 27 мг на литр при норме 30-50мг и вы сверху еще норму докладываете. Получаете не менее 150% превышение. Кальций малоподвижный элемент и легко блокируется. Хотя это не факт, дефицит по кальцию обычно проблема плодовых культур, а не зелени.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листья салата
biolight
1. Площадь посева 44 м2, плотность 65 кустов/м21. Площадь посева, и кол-во растений на м2
2. Мощность освещения 93 ватт/м22. Количество ватт затрачиваемых на 1 м2 посева потребляемые лампами
3. Маточные растворы добавляем в равных пропорциях, например литр А + литр Б3. Маточные растворы добавляете с каким соотношением друг к другу?
4. Думаю, что конвеерным способом. У нас разделено на 3 этапа, проращивание семян - пересадка в бассейн, 10-15 дней, снова пересадка в менее плотную посадку4. Выращивание идет конвейерным способом или маты были сразу все использованы под посадку салата?
5. Есть небольшой коричневого цвета5. Осадок наблюдается у маточного раствора и в бассейне?
6. литров 200-5006. Ориентировочно предположить объём добавляемой раз в 2 недели воды можете?
7. Есть отстпуления, в плотности посадки7. Технология выращивания перенята полностью, или есть отступления?
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Желтеют и скручиваются листья салата
3 кубов должно хватить на них, да и увеличение концентрации химии в воде незначительная за две недели, так что тут, к сожалению, и придраться не к чему, а очень хотелось)))Saartem писал(а): 1. Площадь посева 44 м2, плотность 65 кустов/м2
6. литров 200-500
Учитывая эффективность ламп и светильников, мы имеем КПД в районе 25% полезного света, т.е. на растение попадает где-то 25 ватт/м2 света, а рекомендации для зелени 40. Так что, если химии в воде достаточно, то растение может не с уметь усвоить её при таком низком освещении. Либо питательный раствор разбавить необходимо, либо света добавить. Особенно, если учесть, что листья салата с возрастом начинают затенять друг друга.2. Мощность освещения 93 ватт/м2
У Вас есть возможность в каком-нибудь месте поставить дополнительный светильники, и рассказать, исправило ли это ситуацию?
Это хорошо. Остаётся вопрос, какую концентрацию Вы создаете в итоге? Изначально, на 3 куба сколько раствора А+Б добавить пришлось для достижения Вашего ЕС?3. Маточные растворы добавляем в равных пропорциях, например литр А + литр Б
Я правильно понимаю, что питательный раствор для них единый? Просто на разных этапах роста растения по-разному поглощают питательные элементы, поэтому баланс элементов сдвигается. Но в конвейерной культуре всё боле-менее стабильно.4. Думаю, что конвеерным способом. У нас разделено на 3 этапа, проращивание семян - пересадка в бассейн, 10-15 дней, снова пересадка в менее плотную посадку
Учитывая качество Вашей воды, это удивительно. 5 градусов жесткости это много. Значит кислотность выдерживаете правильную, а, следовательно, с пит. раствором всё в порядке.5. Есть небольшой коричневого цвета
Можно, конечно, было бы предусмотреть умягчители воды на основе КСl, к примеру. Водоподготовка к такой воде все же должна применяться.
Фотографии новые появятся, посмотреть динамику?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:30
Желтеют и скручиваются листья салата
Прошу прощения за долгий ответ.
Проблему на данном этапе устранили. Что сделано: в баке заменен полностью раствор. Раствор приготовили по формуле Штайнера, эксперименты продолжаются.
N 168
P 31
K 273
Ca 180
Mg 48
S 336
Fe 2-4
Cu 0.02
Zn 0.11
Mn 0.62
B 0.44
Mo не присутствует
Замешали раствор с учетом воды и ее химии. В итоге получили раствор ЕС 1.75, рН 5.75
Пока полет нормальный.
Свет: изменили кол-во лам с 4 до 6, в итоге получили 140 Вт/м2. Хотелось сэкономить, не получилось
Остается открытым вопрос по растворам для разных стадий.
Фото скоро будет.
Проблему на данном этапе устранили. Что сделано: в баке заменен полностью раствор. Раствор приготовили по формуле Штайнера, эксперименты продолжаются.
N 168
P 31
K 273
Ca 180
Mg 48
S 336
Fe 2-4
Cu 0.02
Zn 0.11
Mn 0.62
B 0.44
Mo не присутствует
Замешали раствор с учетом воды и ее химии. В итоге получили раствор ЕС 1.75, рН 5.75
Пока полет нормальный.
Свет: изменили кол-во лам с 4 до 6, в итоге получили 140 Вт/м2. Хотелось сэкономить, не получилось
Остается открытым вопрос по растворам для разных стадий.
Фото скоро будет.