Королева Елизавета. Периодическое затопление.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Здравствуйте, друзья!
Переметнулся к Вам с другого ресурса, там скучно. Принимайте!
Краткое содержание проделанной работы:
"Идущий на гидропонику приветствует тебя!
Королева Елизавета, периодическое затопление, 1000 кустов, светодиоды, HESI. Семена, 1500 штук, легли на торф 29 августа 2014 г.
Переметнулся к Вам с другого ресурса, там скучно. Принимайте!
Краткое содержание проделанной работы:
"Идущий на гидропонику приветствует тебя!
Королева Елизавета, периодическое затопление, 1000 кустов, светодиоды, HESI. Семена, 1500 штук, легли на торф 29 августа 2014 г.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Краткий отчет закончен"
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
А теперь о вопросе, который не смог решить сам, который часто обсуждался здесь и ответ на который я так и не нашел.
Плантация растет, но как-то не очень шустро. В поисках совершенных ошибок увеличил освещения, менял периодичность полива, подавал СО и пр., и пр. Споткнулся на удобрениях. Сначала использовал буржуазные концентраты - при рекомендуемой дозировке получил 350 РРМ. Перешел на чистые соли. Соблюдая все местные рекомендации и "мнение" двух калькуляторов, сделал раствор NPKCa 150/70/140/200 плюс микро. Ожидая РРМ в районе 1200, получил меньше 700, при воде в 60 РРМ.
Готов верить, что дорогие концентраты "немножко недоконцентрированы", но ЧИСТЫЕ СОЛИ????? Перечитал по несколько раз все, что здесь написано, сравнил. Перепроверил по 3 раза приборы. Даже нашел здесь рекомендацию "не обращать внимание на РРМ раствора" - удивился....
Плантация растет, но как-то не очень шустро. В поисках совершенных ошибок увеличил освещения, менял периодичность полива, подавал СО и пр., и пр. Споткнулся на удобрениях. Сначала использовал буржуазные концентраты - при рекомендуемой дозировке получил 350 РРМ. Перешел на чистые соли. Соблюдая все местные рекомендации и "мнение" двух калькуляторов, сделал раствор NPKCa 150/70/140/200 плюс микро. Ожидая РРМ в районе 1200, получил меньше 700, при воде в 60 РРМ.
Готов верить, что дорогие концентраты "немножко недоконцентрированы", но ЧИСТЫЕ СОЛИ????? Перечитал по несколько раз все, что здесь написано, сравнил. Перепроверил по 3 раза приборы. Даже нашел здесь рекомендацию "не обращать внимание на РРМ раствора" - удивился....
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
В итоге лучшее, что у меня получилось по рекомендации калькулятора Hydroodo:
калий азотнокислый 0,14
суперфосфат 0,27
магний сернокислый 0,519
кальциевая селитра 1,149
железо лимоннокислое 0,004
и по чуть-чуть бор, марганец, цинк, медь
при воде в 60 РРМ дали общий РРМ 680!!!
Не нашел ответа ни в книгах, ни в паутине, ни у знакомых химиков. Объясните! Что означает рекомендация для земляники PPM - 1260-1540 при NPK 150/70/140?????????
С извинениями за потребительское отношение к чужому опыту и с огромными благодарностями авансом!!!!:))
Образумьте!!!
калий азотнокислый 0,14
суперфосфат 0,27
магний сернокислый 0,519
кальциевая селитра 1,149
железо лимоннокислое 0,004
и по чуть-чуть бор, марганец, цинк, медь
при воде в 60 РРМ дали общий РРМ 680!!!
Не нашел ответа ни в книгах, ни в паутине, ни у знакомых химиков. Объясните! Что означает рекомендация для земляники PPM - 1260-1540 при NPK 150/70/140?????????
С извинениями за потребительское отношение к чужому опыту и с огромными благодарностями авансом!!!!:))
Образумьте!!!
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Рассказывайте подробно про освещение.terapevt писал(а):Плантация растет, но как-то не очень шустро. В поисках совершенных ошибок увеличил освещения, менял периодичность полива, подавал СО и пр., и пр
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
ЛЭДы, 15 штук: 100 * 3 Вт = 300. Два вида компоновки: красный, синий, оранжевый 7:1:1 - 9 штук и красный, синий, белый 7:1:1 - 6 штук (на всякий случай, а вдруг?).Дмитрий Денисов писал(а):Рассказывайте подробно про освещение.terapevt писал(а):Плантация растет, но как-то не очень шустро. В поисках совершенных ошибок увеличил освещения, менял периодичность полива, подавал СО и пр., и пр
.
Вывешены в три ряда по 5 штук, интервал 3 метра, расстояние до "грядок" от 40 до 130 см по вертикали. Мертвые зоны: межламповые пространства верхнего ряда (160см от светильника) и концевики нижних рядов - 200 см. Внутри пирамид равноудаленно 4 энергосберегайки по 150 ВТ 4000К (бестолковые, остались в прцессе экспериментов). Освещенность по простому LIGHT метру от 1000 до 4000 люкс, мертвые зоны - 800. Периметр плантации и междурядье в пирамидах затянуты зеркальным материалом - это неплохо возвращает свет.
Похоже, ошиблись по красному 640 вместо 660 нм.
Насколько еще нужны подробности?
Печально, странно, пока не объяснимо - "лучшие" кусты "не привязаны" ни к цветности, ни к освещенности....
З.Ы. Это наверняка важно - габариты плантации 12*5 метров
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 13:58
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
300Вт всего на 15шт. или каждый по 300 Вт ?terapevt писал(а): ЛЭДы, 15 штук: 100 * 3 Вт = 300.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
ну конечно каждый!!!!!
ФРЕНДЫ! ВАШ ИНТЕРЕС К СВЕТИЛЬНИКАМ ПОНЯТЕН И Я ГОТОВ ЕГО УДОВЛЕТВОРЯТЬ, НО! Как же моя проблема с РРМ. Кто поможет советом, где найти ответ?????????
ФРЕНДЫ! ВАШ ИНТЕРЕС К СВЕТИЛЬНИКАМ ПОНЯТЕН И Я ГОТОВ ЕГО УДОВЛЕТВОРЯТЬ, НО! Как же моя проблема с РРМ. Кто поможет советом, где найти ответ?????????
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Я бы первым дело обратил внимание на соотношение красного-синего.
9:1 и 7:1 - это просто зверское сочетание ... в смысле, избыток красного.
Можно было бы попытаться добавить синего (только не ультрафиолета!!!) какими-то лампами - хотя бы в качестве эксперимента.
Насчет мощности ничего сказать не могу (т.к. практически не работал со светодиодами) ... но возможно, точечная мощность великовата (хотя могу ошибаться) ... целесообразнее было бы сделать более рассеянную мощность по всей площади плантации.
.
9:1 и 7:1 - это просто зверское сочетание ... в смысле, избыток красного.
Можно было бы попытаться добавить синего (только не ультрафиолета!!!) какими-то лампами - хотя бы в качестве эксперимента.
Насчет мощности ничего сказать не могу (т.к. практически не работал со светодиодами) ... но возможно, точечная мощность великовата (хотя могу ошибаться) ... целесообразнее было бы сделать более рассеянную мощность по всей площади плантации.
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Попытайтесь почитать здесь:terapevt писал(а):ну конечно каждый!!!!!
ФРЕНДЫ! ВАШ ИНТЕРЕС К СВЕТИЛЬНИКАМ ПОНЯТЕН И Я ГОТОВ ЕГО УДОВЛЕТВОРЯТЬ, НО! Как же моя проблема с РРМ. Кто поможет советом, где найти ответ?????????
http://gidroponika.com/forums/topic2627-60.html
Посмотрите ВСЁ обсуждение, особенно сообщения Valery.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Соотношением цветов сильно не поиграть - китайские фабриканты на "особенные" заказы сразу поднимают цену (там есть нюансы с внутренней начинкой - драйверами) или подсовывают не ту длину волны за те-же деньги. Светильник сначала опробовал на бамбуке, цветах и пр.: на расстоянии 10 -15 см, это примерно 30 КЛюкс, результаты колоссальные. На самом деле синего нельзя больше - резко замедляется рост клетки.Дмитрий Денисов писал(а):Я бы первым дело обратил внимание на соотношение красного-синего.
9:1 и 7:1 - это просто зверское сочетание ... в смысле, избыток красного.
Можно было бы попытаться добавить синего (только не ультрафиолета!!!) какими-то лампами - хотя бы в качестве эксперимента.
Насчет мощности ничего сказать не могу (т.к. практически не работал со светодиодами) ... но возможно, точечная мощность великовата (хотя могу ошибаться) ... целесообразнее было бы сделать более рассеянную мощность по всей площади плантации.
.
Эксперимент на плантации начинал с 9 лэдов, постепенно добавляя до 15. И то мне до сих пор кажется, что 1 КЛюкс все-таки маловато для земляники. Так что экспериментов было достаточно: от прямого освещения до переферийного на 60 градусов, от вплотную (60КЛюкс) до 2,5 метров (250 Люкс). Хотя, повторюсь - лучшие кустики есть под разными лампами, на разных уровнях грядок. Точной зависимости от освещенности пока не выявил.
Выявил другое: кусты, которые сидят особо близко к энергосберегающим лампам 4000К и, имея от них больший световой поток, ориентированны на них, в итоге имеют менее яркий окрас листьев,
А что про мои непонимания с РРМ раствора (вопрос задавал выше)? Никто не хочет поделиться умом -разумом? А то чахнут кустики и чахнут, похоже, от проблем с удобрениями...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Спасибо за ссылку. Читал, перечитывал, пытался понять мозгом, сильно испорченным высшей математикой - не понял!!!!! Возможно это писали очень опытные и уважаемые люди, но тогда неоспАриваемые рекомендации соотношения NPK и РРМ на форуме - лажа? И РРМ метр можно выбросить в мусор, оставив только весы? Возможно туплю... но, не понимаю!Radist писал(а):Попытайтесь почитать здесь:terapevt писал(а):ну конечно каждый!!!!!
ФРЕНДЫ! ВАШ ИНТЕРЕС К СВЕТИЛЬНИКАМ ПОНЯТЕН И Я ГОТОВ ЕГО УДОВЛЕТВОРЯТЬ, НО! Как же моя проблема с РРМ. Кто поможет советом, где найти ответ?????????
http://gidroponika.com/forums/topic2627-60.html
Посмотрите ВСЁ обсуждение, особенно сообщения Valery.
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Если предельно честно - испытываю подобное!terapevt писал(а): ...Читал, перечитывал, пытался понять мозгом, сильно испорченным высшей математикой - не понял!!!!! Возможно это писали очень опытные и уважаемые люди, но тогда неоспАриваемые рекомендации соотношения NPK и РРМ на форуме - лажа? И РРМ метр можно выбросить в мусор, оставив только весы? Возможно туплю... но, не понимаю!
Единственное, в чем уверен - РРМ можно рассчитать. Разумеется, в случае если точно знаешь формулы и концентрации составляющих + состав воды. Да и то, что там суммировать - массы внесенных солей или массы ионов - еще вопрос!
А вот мрак начинается, когда РРМ начинают измерять. Потому что не уверен, что зная электропроводность раствора с произвольным (неизвестным) набором солей, вообще возможно её в РРМ пересчитать: что на бумаге, что микропроцессором измерителя. Отсюда и гора непонятных таблиц и методик пересчета.
Конечно понятно, что для любых "наборов" бОльшей электропроводности соответствует и большее значение РРМ и наоборот. Если РРМ и можно таким образом измерять, то только для одного фиксированного "набора", составив соответствующие градуировочные таблицы.
И совсем не факт, что измеритель корректно покажет результат для других солей или тех-же, но с другим соотношением.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 04 фев 2015, 08:47
Королева Елизавета. Периодическое затопление.
Спасибо за откровенность!!!
Но ведь есть и еще одна составляющая проблемы - качество первичных солей! Объективные огрехи поточного производства, не качественное сырье, или просто девочка на упаковке ошиблась. Да и сам при приготовлении раствора от ошибки не застрахован! И для этого, в том числе, нужны измерения готового раствора!!! Если сильные расхождения с ожидаемыми - ОШИБКА, где-то, какая-то. Не важно, главное - ОШИБКА, значит вернись и все проверь еще раз, не так ли!?
А академики, как тут называют завсегдатаев, куражатся, прости Господи: сначала выкладывают точные цифры-рекомендации, а потом сами же юродствуют над ними в перерывах между употреблением пустырника и валерьянки. НЕ ХОТЕЛ НИКОГО ОБИДЕТЬ, просто сам ругаю себя за пробелы в знаниях и в том, что опять безоговорочно верю написанному в интернете....
Но ведь есть и еще одна составляющая проблемы - качество первичных солей! Объективные огрехи поточного производства, не качественное сырье, или просто девочка на упаковке ошиблась. Да и сам при приготовлении раствора от ошибки не застрахован! И для этого, в том числе, нужны измерения готового раствора!!! Если сильные расхождения с ожидаемыми - ОШИБКА, где-то, какая-то. Не важно, главное - ОШИБКА, значит вернись и все проверь еще раз, не так ли!?
А академики, как тут называют завсегдатаев, куражатся, прости Господи: сначала выкладывают точные цифры-рекомендации, а потом сами же юродствуют над ними в перерывах между употреблением пустырника и валерьянки. НЕ ХОТЕЛ НИКОГО ОБИДЕТЬ, просто сам ругаю себя за пробелы в знаниях и в том, что опять безоговорочно верю написанному в интернете....