Страница 2 из 4

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 16 июн 2010, 22:02
Вера Ивановна
спасибо

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 17 июн 2010, 14:05
Tigrik
Новые фотографии от Веры Ивановны

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 17 июн 2010, 14:25
Tigrik
Обыкновенная мозаика
На листьях появляются желтовато-зеленые пятна. Потом листья становятся морщинистыми, междоузлия укороченными, а далее растения желтеют и отмирают. Плоды приобретают пеструю мозаичную расцветку.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 17 июн 2010, 16:35
biolight
Если семена качественные, то мозаики быть не должно в новой системе.
Краевые ожоги - недостаток калия,
Скручиваются вниз листья... ну в общем, меняйте раствор! Или систему его подачи

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 17 июн 2010, 18:47
Tigrik
Мозаику можно было занести с земляникой. Или еще как-нибудь с больного растения.
Я только ЗА, чтоб это оказалось простое минеральное голодание :f1: Но лучше что-то огурчикам не становится.... :du_ma_et:

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 17 июн 2010, 20:58
Вера Ивановна
Если это какая болезнь, то не от земляники. Когда я ее сажала, то, чтобы освободить место, вытащила огурчики и отвезла их к себе на дачу. Сегодня я там была и там такая же история именно с этими огурцами: нижние листья желтые, а верхние зеленые и огурчики завязываются. Остальные мои огурцы, посаженные сразу в землю, пока зеленые.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 17 июн 2010, 21:43
Вера Ивановна
Про лампы:
Лампы установлены OSRAM FLUORA. По 3 штуки на ряд (итого 12 ламп)
Расстояние от растений (сейчас), думаю около 10см. Некоторые кусты уперлись в лампы. Регулировки высоты нет.
Как таковых отражателей у ламп нет. Но станки (дверцы) с отражателем. На самих лампах их нет. Лампы 58Вт

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 18 июн 2010, 08:03
Дмитрий Денисов
Вера Ивановна писал(а):Про лампы:
Лампы установлены OSRAM FLUORA.
По 3 штуки на ряд (итого 12 ламп)
Лампы 58Вт
Жаль, что не указали маркировку лампы - тогда можно было бы оценить качество спектра.
Если брать в расчёт, что светопоток забугорных 1,5-метровых люминесцентных ламп обычно не менее 4000 Лм - то освещённость культивационной камеры получается получается 48000Лм.

Ну что ...
Вполне приличная освещённость на площадь 1х1,5 кв.метра.
Суммарная энергозатратность на камеру - примерно 900 Вт.
Только для промышленного выращивания такая энергозатратность слегка великовата - поэтому установка будет предпочтительна только для выращивания ценного растениеводческого материала (т.е., либо для дорогих коммерческих декоративных, либо для коллекционных сортов).
Расстояние от растений (сейчас), думаю около 10см.
Некоторые кусты уперлись в лампы.

Регулировки высоты нет.
А это обычная "болезнь" подавляющего большинства камер и этажерок.
Либо делать стационарную камеру (с жёстко закреплёнными лампами) - либо делать большую камеру, с возможностью поднятия ламп (для выращивания культур любой высоты).
Но большая камера вряд ли кого заинтересует - т.к. конструкция получается тяжёлая, громоздкая и дорогая.

Кстати ...
Гроверы, выращивающие "травку", делают свои гроубоксы в основном узкими и высокими (а не низкими и вытянутыми) для того, чтобы была возможность либо поднимать лампы (по мере роста растений), либо увеличивать или уменьшать количество ламп (обеспечивая более равномерную освещённость при различной высоте растений).
А также для того, нагретый воздух не воздействовал на растения, а поднимался вверх - и чтобы нагретый воздух было легче удалять из камеры.
http://denisovtech.com/forum/viewtopic. ... p=679#p679
Как таковых отражателей у ламп нет.
Но станки (дверцы) с отражателем.
На самих лампах их нет.
Ну и то неплохо ...

Плохо только то, что массив ламп, расположенных к растениям, теряет общий фон освещённости.
Т.е., например, если крайняя лампа в достаточной мере освещает ближайшие к себе растения (т.е., свой край) - то до другого края её свет почти не доходит, т.к. блокируется кронами других растений.
И чтобы сделать освещённость более равномерной - придётся постоянно поднимать лампы несколько выше верхушек растений, чтобы свет с одной стороны установки доходил до верхушек растений на другой стороне установки.
А это означает, что постоянное расстояние до верхушек растений должно быть около 20 см.
Т.е., нужны подвижно закреплённые лампы - и соответствующая (для выращиваемого типа растений) высота камеры.
Если учесть, что на Вашей культивационной установке вполне приличное освещение - то расстояние 20 см до растений не особо ухудшит освещённость.

С отражающими стенками - то же самое.
Пока растения маленькие - отражательная способность стенок достаточно эффективна.
Как только растения начинают увеличиваться в рост - так эффективность отражения начинает резко снижаться.
Потому как кроны растений, по мере роста, затеняют стенки - и повышенная освещённость в большей мере достаётся только растениям, расположенных непосредственно около стенок.

А вообще - для стационарных камер следует подбирать такие сорта, которые гарантированно НЕ превысят определённый предел роста, и не упрутся верхушками в лампы.
Но для ламп, в этом случае (впрочем, и во всех остальных тоже) следует установить блок дополнительных креплений (в смысле, дополнительных электропатронов - это будет не особо затратно) - чтобы на определённых стадиях роста можно было либо опустить лампы вполовину высоты (пока растения маленькие), либо поднять на полную высоту.

.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 18 июн 2010, 10:26
Вера Ивановна
Спасибо, Дмитрий! В аэропонной, к-ая сейчас доделывается, лампы регулируются. Установка более сложная. Делаются они по заказу министерства для селекционеров.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 18 июн 2010, 12:15
Дмитрий Денисов
Вера Ивановна писал(а):Спасибо, Дмитрий!
В аэропонной, к-ая сейчас доделывается, лампы регулируются.
Установка более сложная.
Делаются они по заказу министерства для селекционеров.
Прилично автоматизированная установка - для селекционеров вполне оправданное приобретение.

Только всё же следует учесть используемые марки ламп - и рекомендовать их клиентам.
В простом варианте вполне подойдут дешёвые 1,5 метровые люминесцентные лампы ЛД-80 + TLD 58W/33.

Для профессионального селекционера нужны не менее серьёзные лампы - либо полутораметровые ЛДЦ-80, либо Aqua-Glo.

К сожалению, затрудняюсь сказать - выпускаются ли лампы Aqua-Glo полутораметровой длины, и мощностью 58W ...
По-моему, их максимальная длина 120 см и мощность 40(36) Вт.
Также, к сожалению, у этих ламп довольно низкий светопоток (всего 960 Лм у 40-ваттных ламп) - хотя спектр наилучший из всех ламп, которые я видел.

.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 18 июн 2010, 17:26
Вера Ивановна
У меня первоначально и стояли самые дешевые люминисцентные, а потом их поменяли на эти. А в новой установке какие-то новые, я теперь только в понедельник посмотрю марку.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 19 июн 2010, 08:46
Дмитрий Денисов
Вера Ивановна писал(а):У меня первоначально и стояли самые дешевые люминисцентные
"Самыми дешёвыми" считаются люминесцентные лампы серии ЛБ (ЛТБ, ЛХБ).
И обычно новички ставят на свои установки именно их - по причине наибольшей доступности в продаже.

К сожалению, толку от ЛБ ничуть не больше, чем "от козла молока".
Потому как спектр неудачный для растений.
Такой же толк (т.е., никакой) от большинства широко распространённых сейчас "офисных" ламп (имеющих "холодный белый" спектр).

.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 22 июн 2010, 09:48
Вера Ивановна
А огурчики мои ( сами плоды) стали засыхать. Так жалко, их столько много было! И жалко свой 1,5-месячный труд. Не повезло ...........

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 22 июн 2010, 09:58
biolight
Меняйте питание... можете заполнить аэропонную установку питательным раствором? Пусть пару недель восстановятся в полном питательном растворе. Закиньте туда трубку от одного аэратора с камнем на конце. За это время огурцы должны восстановится, а вы придумать, как распылять раствор по другому.

Re: Сохнут листья огурцов на аэропонике

Добавлено: 22 июн 2010, 11:59
Дмитрий Денисов
Вера Ивановна писал(а):А огурчики мои ( сами плоды) стали засыхать.
Так жалко, их столько много было!
И жалко свой 1,5-месячный труд.
Не повезло ...........
Для начала - уничтожьте все растения, а также продезинфицируйте камеры, лотки, шланги и ёмкости для раствора, стаканчики и субстрат.
Т.е., всю установку.
Помещение желательно обработать хлоркой и бактерицидной лампой (потом обязательно хорошо проветрить - не менее 2 суток) - или, как минимум, хорошенько проветрить (устроить сквозняк).

Потому как, трудов (и потерянного времени) будет ещё жальче - если проблема повторится.

.