Аэропоника - взгляд изнутри.
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Может, кому будет интересно, решил показать корни огурца "Kivano".
Ранее вытаскивал горшок, тревожа корни, но вот озарило сунуть телефон в техническое отделение установки - впечатлило.
Здесь кто-то спорил, что аэропоника сложна технически, забиваются сопла. Хочу развеять эти слухи. Просмотрел и перечитал много литературы, пошел по пути нагнетания раствора в сопла обычным насосом 2,2 атм. Пока "полет" (месяц) нормальный, сопла не забиваются.
Установка стоит прямо в коридоре, поэтому отражатели выглядят гламурно. Лампы 1,2 м Осрам флора 4 штуки, в среднем с отражателями около 5000 люкс. Бак с насосом в подвале. Кстати, использовал шланги высокого давления от Камазов (пластиковые), всем советую, хорошо гнутся и надежные.
Что забавно, перец и огурец-гигант растут медленно , а огурец Kivano и Pumpkin (семейство тыквенных) растут великолепно.
В одном сомневаюсь: нужна ли дополнительная аэрация корням? Емкость (50х50х10 см) довольно-таки герметичная. Или делать аэрацию в баке?
Ранее вытаскивал горшок, тревожа корни, но вот озарило сунуть телефон в техническое отделение установки - впечатлило.
Здесь кто-то спорил, что аэропоника сложна технически, забиваются сопла. Хочу развеять эти слухи. Просмотрел и перечитал много литературы, пошел по пути нагнетания раствора в сопла обычным насосом 2,2 атм. Пока "полет" (месяц) нормальный, сопла не забиваются.
Установка стоит прямо в коридоре, поэтому отражатели выглядят гламурно. Лампы 1,2 м Осрам флора 4 штуки, в среднем с отражателями около 5000 люкс. Бак с насосом в подвале. Кстати, использовал шланги высокого давления от Камазов (пластиковые), всем советую, хорошо гнутся и надежные.
Что забавно, перец и огурец-гигант растут медленно , а огурец Kivano и Pumpkin (семейство тыквенных) растут великолепно.
В одном сомневаюсь: нужна ли дополнительная аэрация корням? Емкость (50х50х10 см) довольно-таки герметичная. Или делать аэрацию в баке?
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Аэропоника - взгляд изнутри.
А можно подробности узнать? Корни все же в воде на дне лежат? Распылители раствора не высаживают микроэлементы? Видно лист нижний какой-то желтоватый, а выше чуть скручены внутрь. Влажности хватает огурцу? Листья какие-то без тургора... Растение как-нибудь формировалось?
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Емкость относительно плоская (10см). Слой воды на дне около 5мм. Честно говоря, трудно утверждать, что это чистая аэропоника.biolight писал(а):А можно подробности узнать? Корни все же в воде на дне лежат?
Тут Вы правы, причина была в растворе, у меня оставался старый раствор, его я вначале использовал, последние 3 листа (у тыквы) на новом. Влажности явно не хватает, все же жилое помещение, механический прибор показывает 41, электронный 33,наверное, поэтому тургора нет. Пару раз в день опрыскиваю.biolight писал(а):Распылители раствора не высаживают микроэлементы? Видно лист нижний какой-то желтоватый, а выше чуть скручены внутрь. Влажности хватает огурцу? Листья какие-то без тургора...
О нет, пока понятия не имею, как это делается, высота ограничена. Сейчас около 8 боковых ветвей, что с ними делать, пока думаю. Что Вы посоветуете?biolight писал(а):Растение как-нибудь формировалось?
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Аэропоника - взгляд изнутри.
Да вот совсем не похоже на аэропонику, судя по картинке. Это техника питательного слоя, со всеми вытекающими от сюда требованиями. Т.е. должен быть поток свежего питательного раствора по дну, чтоб концентрат элементов не скапливался на корнях, и давал возможность растению поглощать чистую воду.Yusif писал(а):Емкость относительно плоская (10см). Слой воды на дне около 5мм. Честно говоря, трудно утверждать, что это чистая аэропоника.
А какой концентрацией раствор распыляется, как для обычной гидропоники? Как часто, как долго, какая дисперсность частиц получается?Yusif писал(а):Тут Вы правы, причина была в растворе, у меня оставался старый раствор, его я вначале использовал, последние 3 листа (у тыквы) на новом. Влажности явно не хватает, все же жилое помещение, механический прибор показывает 41, электронный 33,наверное, поэтому тургора нет. Пару раз в день опрыскиваю.
Тургора может не быть из-за высокой концентрации элементов непосредственно на корнях, что затрудняет поглощение воды. А если пустить чистую воду на пару часов в систему с полноценным освещением и вентиляцией, листья не восстановят тургор?
А вообще, обдув листьев предусмотрен?
С тыквами не знаком. А Вы планируете сколько плодов? С каждой боковой ветки по много штук? И она самоопыляема или насекомые нужны? Или ветер? Или кисточка подойдет? Куда подвешивать будете урожай уже решили, чтоб они ветки не порвали?Yusif писал(а):О нет, пока понятия не имею, как это делается, высота ограничена. Сейчас около 8 боковых ветвей, что с ними делать, пока думаю. Что Вы посоветуете?
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Привет, biolight!
Спасибо за интерес к моему скромному «творчеству».
Вы меня убедили, уже загрузил чистую воду на сутки, посмотрим, что тургор покажет. Где-то я читал, что раз в 2 недели нужно сутки промывать чистой водой. Но что странно : рост в день около 12 см и это только центральная ветка, боковых уже больше 10, а другой огурец около 25 см , хотя оба в одно время посажены, но там сорт другой, какой-то супер-гигант. Что Вы по этому поводу думаете как профи этого дела?
И еще вопрос не в тему: как сильно может отличаться состав калиевой селитры по К и N? Дело в том, что там, где я покупаю, на мешках все стерто, ни черта не видно.
Мой состав NPK близок к Чесноковскому. ЕС=1500, РН=5,5. Полив каждый час по 5 минут, температура в баке 22-24, температура в помещении 20-22. Свет 16/8, только ФлораЛюкс 4 шт по 1.2м . Обдува нет, но свежего воздуха в помещении много, а вот с кислородом для корней был у меня вопрос в самом начале поста. Подать прямо в емкость к корням или в бак компрессором??? Про размер капли понятия не имею, как это замерить? На лету, я не такой шустрый
Спасибо за интерес к моему скромному «творчеству».
Вы меня убедили, уже загрузил чистую воду на сутки, посмотрим, что тургор покажет. Где-то я читал, что раз в 2 недели нужно сутки промывать чистой водой. Но что странно : рост в день около 12 см и это только центральная ветка, боковых уже больше 10, а другой огурец около 25 см , хотя оба в одно время посажены, но там сорт другой, какой-то супер-гигант. Что Вы по этому поводу думаете как профи этого дела?
И еще вопрос не в тему: как сильно может отличаться состав калиевой селитры по К и N? Дело в том, что там, где я покупаю, на мешках все стерто, ни черта не видно.
Мой состав NPK близок к Чесноковскому. ЕС=1500, РН=5,5. Полив каждый час по 5 минут, температура в баке 22-24, температура в помещении 20-22. Свет 16/8, только ФлораЛюкс 4 шт по 1.2м . Обдува нет, но свежего воздуха в помещении много, а вот с кислородом для корней был у меня вопрос в самом начале поста. Подать прямо в емкость к корням или в бак компрессором??? Про размер капли понятия не имею, как это замерить? На лету, я не такой шустрый
«А Вы планируете сколько плодов? С каждой боковой ветки по много штук? И она самоопыляема или насекомые нужны? Или ветер? Или кисточка подойдет? Куда подвешивать будете урожай уже решили, чтоб они ветки не порвали?»
На боковых ветках началось цветение, подвешивать буду прямо на центральную решетку, опылять кисточкой - опыт имею с индийским огурцом в 2015г., тоже забавная штука.-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Аэропоника - взгляд изнутри.
Красивые картинки! Всегда приятно увидеть реально работающие системы от автора проекта
К сожалению, в последнее время это редкость.
Видимый/значимый результат от чистой воды по отношению к тургору листьев наблюдался?
У Вас места не так много и источник света не безлимитный, так что у меня сомнение, что стоит оставлять столько боковых веток. Дома мы обычно формировали огурец по простому - убирали нижние завязи и боковые ветви до первых трех листьев. Потом убирали все боковые отростки оставляя цветы. Иногда давали развиться одной или максимум двум боковым стеблям. А все остальные старания растения отрубали, и эту энергию оно пускало на образование плодов. Естественно и макушку отщипывали, как только высота нас устраивала. В противном случае мы рисковали остаться без плодов, но с хорошо разросшейся зеленью.
рН и температура просто замечательные, как в книжке!))
А полив не слишком редкий? Мы даже растения в керамзите обычно чаще поливаем...
Про воздух к корням вопрос интересный. Мелкие капли раствора быстро насыщаются кислородом, когда попадают к корням, так что какой смысл в отдельной аэрации? Если, конечно, 5 минутный полив не позволяет значительно обновить питательный раствор, остающийся у корней, что, конечно, маловероятно.
А какой опыт выращивания индийского огурца? Тоже в закрытом помещении?
К сожалению, в последнее время это редкость.
Видимый/значимый результат от чистой воды по отношению к тургору листьев наблюдался?
У Вас места не так много и источник света не безлимитный, так что у меня сомнение, что стоит оставлять столько боковых веток. Дома мы обычно формировали огурец по простому - убирали нижние завязи и боковые ветви до первых трех листьев. Потом убирали все боковые отростки оставляя цветы. Иногда давали развиться одной или максимум двум боковым стеблям. А все остальные старания растения отрубали, и эту энергию оно пускало на образование плодов. Естественно и макушку отщипывали, как только высота нас устраивала. В противном случае мы рисковали остаться без плодов, но с хорошо разросшейся зеленью.
Нужно хоть знать номер стандарта по которому её произвели, или попросить сертификат. А так сложно сказать. Если удобрения для полей, тогда до 25% спокойно может оказаться разница от заявленного.Yusif писал(а):как сильно может отличаться состав калиевой селитры по К и N? Дело в том, что там, где я покупаю, на мешках все стерто, ни черта не видно.
рН и температура просто замечательные, как в книжке!))
А полив не слишком редкий? Мы даже растения в керамзите обычно чаще поливаем...
Про воздух к корням вопрос интересный. Мелкие капли раствора быстро насыщаются кислородом, когда попадают к корням, так что какой смысл в отдельной аэрации? Если, конечно, 5 минутный полив не позволяет значительно обновить питательный раствор, остающийся у корней, что, конечно, маловероятно.
А какой опыт выращивания индийского огурца? Тоже в закрытом помещении?
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Видимый/значимый результат от чистой воды по отношению к тургору листьев наблюдался?
Результат нулевой. Залил свежий раствор.
У Вас места не так много и источник света не безлимитный, так что у меня сомнение, что стоит оставлять столько боковых веток. Дома мы обычно формировали огурец по простому - убирали нижние завязи и боковые ветви до первых трех листьев. Потом убирали все боковые отростки оставляя цветы.
Вы правы, через неделю все зарастет, надеюсь, к этому времени цветение будет интенсивным, тогда и буду формировать. Честно говоря, под бизнес я "не заточен", вопрос дизайна первичен. Кстати, тыква цветет вовсю, уже пару цветков оборвал.
А полив не слишком редкий? Мы даже растения в керамзите обычно чаще поливаем...
Уже удвоил частоту полива, посмотрим, как это скажется, вполне возможно, что не хватает раствора или соответствующей концентрации.
Про воздух к корням вопрос интересный. Мелкие капли раствора быстро насыщаются кислородом, когда попадают к корням, так что какой смысл в отдельной аэрации? Если, конечно, 5-минутный полив не позволяет значительно обновить питательный раствор, остающийся у корней, что, конечно, маловероятно.
Но емкость-то герметичная, и кислорода там может быть мало, на Ваш взгляд это может повлиять на тургор?
А какой опыт выращивания индийского огурца? Тоже в закрытом помещении?
Опыт замечательный, очень вдохновил меня, всем рекомендовал в качестве экзотики. Ну, раз Вам нравятся мои фотки...
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Аэропоника - взгляд изнутри.
Фотографии огурцов очень красивыми получились, так и хочется теперь такое дома посадить!
Про тургор... Когда заменили раствор на воду, вода была насыщена кислородом, и за первый час должно было всё восстановиться... А так как не получилось, значит это уже какое-то специфичное приспособление листа к созданным ранее условиям. Плодам помешать это не должно.
А если есть возможность кислород добавить в герметичные ёмкости, то это только на пользу. Не даст развиваться анаэробным патогенам.
Про тургор... Когда заменили раствор на воду, вода была насыщена кислородом, и за первый час должно было всё восстановиться... А так как не получилось, значит это уже какое-то специфичное приспособление листа к созданным ранее условиям. Плодам помешать это не должно.
А если есть возможность кислород добавить в герметичные ёмкости, то это только на пользу. Не даст развиваться анаэробным патогенам.
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Привет biolight!
Вы правы, скорее всего, это связано со светом, все же не стоит вертикально ставить свет. Обратил внимание, что те листы, на которые свет падает с тыльной стороны, скручиваются. Против природы не попрешь. Не советую так делать. Дизайн лист портит, но вегетация идет очень интенсивно. Похоже, ошибался, цветов пока нет. Со следующей недели хочу спровоцировать на цветение - фосфором.biolight писал(а): Про тургор... Когда заменили раствор на воду, вода была насыщена кислородом, и за первый час должно было всё восстановиться... А так как не получилось, значит это уже какое-то специфичное приспособление листа к созданным ранее условиям. Плодам помешать это не должно.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Аэропоника - взгляд изнутри.
Я вроде в книге упоминал, что прямая близкая осветка нижней стороны листа дает проблемы.
А может не упоминал ..... но где-то на форуме точно упоминал.
А может не упоминал ..... но где-то на форуме точно упоминал.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Ну, наконец-то сенсей проявился.
На форуме не встречал об этом. А книгу никак не дочитал. Жаль, нет бумажной версии, я все же люблю по старинке, с листа читать. С удовольствием купил бы Вашу книгу. Если вдруг надумаете, могу посоветовать хорошего издателя в Москве, имею опыт. Я не только физик и электронщик.Дмитрий Денисов писал(а):Я вроде в книге упоминал, что прямая близкая осветка нижней стороны листа дает проблемы.
А может не упоминал ..... но где-то на форуме точно упоминал.
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Аэропоника - взгляд изнутри.
Фосфор не обязательно трогать, можно тот же уровень и оставить(39 мг/л). Можно просто слегка поднять концентрацию раствора( до 2.9-3.1 мс, примерно). Еще и уровень азота нитратного немного убавить, по необходимости(пропустим фосфор вперед).Yusif писал(а): Со следующей недели хочу спровоцировать на цветение - фосфором.
- Yusif
- Зелёный друг
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16
Аэропоника - взгляд изнутри.
Gordian knot ! Рад приветствовать Вас в моем "огороде" .
Пока использую классический вариант веги ЕС=1.5, РН=5.
Очень интересно, но непонятно, давайте разбираться . У меня на калькуляторе стоит классический вариант: для веги N=105.5 P=52.8 K=102.1 Ca=90.8 Mg=59 (сейчас раствор примерно такой только калия и кальция побольше) , для цветения N=63 P=110 K=172.6 Ca=49.5 Mg=49Gordian knot писал(а):Фосфор не обязательно трогать, можно тот же уровень и оставить(39 мг/л). Можно просто слегка поднять концентрацию раствора( до 2.9-3.1 мс, примерно). Еще и уровень азота нитратного немного убавить, по необходимости(пропустим фосфор вперед).Yusif писал(а): Со следующей недели хочу спровоцировать на цветение - фосфором.
Пока использую классический вариант веги ЕС=1.5, РН=5.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Аэропоника - взгляд изнутри.
Что же тут непонятного ?Yusif писал(а):Очень интересно, но непонятно
Вариантов всего несколько - либо добавляете фосфор, либо убавляете азот, либо делаете то и другое одновременно.
Дисбаланс - понемногу ... ну например от 1/10 до 1/6 части каждого из этих элементов ...
Разумеется, если делаете одновременный дисбаланс по обоим элементам - начните с 1/10, а там методом постепенного тыка определите приемлемое значение.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Аэропоника - взгляд изнутри.
А природа продолжительностью светового дня вызывает цветение, если что...