Страница 2 из 2

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 20 авг 2016, 14:59
woodmack
Sergey.Ivanov писал(а):
woodmack писал(а):
Sergey.Ivanov писал(а):Вот посмотрел внимательно на ваши растения и видно как ровно они клонятся в сторону света по направлению лучей. У вас 100% проблема с мощностью ламп. Опускайте их в упор.
Вы прям капитан очевидность . внимательно посмотрел и увидел что клоняться ...это и так понятно . тут вопрос в другом стоит . А если ты не знаешь сути дела , то применять фраерские выражения по типу * чувака просто кинули и всё * не стоит . Потому что светом занимаеться компания брата , а кинули похоже тебя,в детстве ... извини не сдержался :ne_ne_ne:
И если ты дофига электрик , это хорошо , но пиши пожалуйста суть до дела . прилагай фото . и толкуй на практике.
Вы слишком грубы и не воспитаны в общении. Вам дали совет, что вас обманули и судя по последним фоткам со светодиодными лентами ошибки уже точно быть не может. Вы может малокомпетенты в вопросах освещения и этим пользуется ваш брат. А с учетом вашей манеры общатся с людьми которые вам помогают причем бесплатно, думаю мотивы его понятны. Я понимаю, что писать вам это бесполезно, не поймете. Но для остальных напишу:
Светодиодные ленты имеют токоограничивающие резисторы, я об этом вам сразу написал. Никто в здравом уме сегодня фитолампы из светодиодных лент не делает. Ну кроме кидал китайцев.

Хотите самодельную лампу - берите светодиоды на 3W. они оптимальны по цене. Запитывайте их током не менее 700-1000 мА.

Насчет глаз и света. Я не случайно вам написал на другом форуме, что яркость фоновая от лампочки накаливания и яркость освещения в вашем боксе при съемке фотоаппаратом не может быть одинаковой при нормальном-достаточном освещении. Ваша фотка, где видно растения и видна стена должна была выглядеть как растения и полная темнота справа. Это четкий зрительный показатель и свет в красной зоне камера телефона еще больше усиливает, чем просто белый.
Уровень вашего освещения - это простой ночник или иначе это называется декоративное освещение. Именно из этой сферы и взяты ваши так называемые фитосветильники.

Еще в кадр попала маркировка так называемого драйвера светодиодов. Так вот запимните 12V 5А это не драйвер светодиода. Это тупой блок питания, который ушлые менеджеры втюхивают для любителей светодиодных лент. Дело в том, что диод питается током, а не напряжением. Он ограничивает ток. Но фокус в том, что в светодиодных лентах ставят резистор. Он при перегреве начинает стабилизировать подающийся на леды ток, но при этом сам является серьезным потребителем. Светодиоды подключаются последовательно. Чем больше их в ряд тем выше должно быть выходное напряжение.

К примеру при падении напряжения 3в на одном светодиоде и потреблении в 700мА и необходимости подключить например 20 светодиодов - параметры драйвера должны быть такими:
60 Вольт ток 700 мА.

Всё на чем написано 12 вольт как правило не драйвер а блок питания!
мне без разницы как они называются
Выделить сообщение
для лент они все в основном такие и продаются, написано драйвер в магазине я и говорю драйвер
Выделить сообщение
то же самое и со светодиодами, нет светодиодов на 3 вата или на 1 или на 10, не правильно говорить светодиод 3 вата. потому что все зависит от источника питания, но все так говорят, потому что все понимают кто что имеет ввиду

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 20 авг 2016, 15:01
woodmack
и реально спорим ниочём . вопрос стоял идеального светильника для рассады салата. точнее подобранного спектра и мощности в нём и режима освещения . а не драйвер или блок питания .

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 20 авг 2016, 20:26
ArtemKolesnikov
Прочитал все сообщения этой ветки, я в шоке.
woodmack, нечасто встретишь столь неблагодарных (не говоря уже о хамстве) людей на форумах.
Вот с чем я соглашусь с ВАМИ, так это с вашим выражением "и реально спорим ниочём".

На ваших первых фото видно (причем любому, кто хоть когда-либо что-либо сеял в горшок с землей на подоконнике, не говоря уже о гидропонике)
что вашим сеянцам НЕ ХВАТАЕТ СВЕТА! И вам дали исчерпывающие ответы ("добавить света", как бы ни банально это звучало).
А для начала достаточно взять люксметр и проверить ОСВЕЩЕННОСТЬ над вашими сеянцами (а не световой поток ваших светильников).
http://gidroponika.com/content/view/719 ... z4HtdtvcYY
Я готов с вами поспорить на лямон, что у вас она ниже 2000 лк (наверное даже ниже 1000).
О чем дальше беседовать? О выборе ламп/светильников? О их высоте подвеса? О принципе работы (теории) светодиодов? О теории, что такое люмен, что такое кандела, что такое люкс и т.д.?
Для этого достаточно открыть любой учебник по физике и прочитать.
Хотя Sergey.Ivanov уже начал вам кое-что рассказывать. Бесплатно.
Пы.Сы. И про фотосинтетическую активную радиацию (ФАР). То есть та часть потока излучения, что видна человеческому глазу и по которой рассчитываются светильники никогда не соответствует той части потока излучения, которая нужна растению... Как-то так, из меня объясняльщик плохой.

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 20 авг 2016, 22:26
woodmack
ArtemKolesnikov писал(а):Прочитал все сообщения этой ветки, я в шоке.
woodmack, нечасто встретишь столь неблагодарных (не говоря уже о хамстве) людей на форумах.
Вот с чем я соглашусь с ВАМИ, так это с вашим выражением "и реально спорим ниочём".

На ваших первых фото видно (причем любому, кто хоть когда-либо что-либо сеял в горшок с землей на подоконнике, не говоря уже о гидропонике)
что вашим сеянцам НЕ ХВАТАЕТ СВЕТА! И вам дали исчерпывающие ответы ("добавить света", как бы ни банально это звучало).
А для начала достаточно взять люксметр и проверить ОСВЕЩЕННОСТЬ над вашими сеянцами (а не световой поток ваших светильников).
http://gidroponika.com/content/view/719 ... z4HtdtvcYY
Я готов с вами поспорить на лямон, что у вас она ниже 2000 лк (наверное даже ниже 1000).
О чем дальше беседовать? О выборе ламп/светильников? О их высоте подвеса? О принципе работы (теории) светодиодов? О теории, что такое люмен, что такое кандела, что такое люкс и т.д.?
Для этого достаточно открыть любой учебник по физике и прочитать.


Хотя Sergey.Ivanov уже начал вам кое-что рассказывать. Бесплатно.
Пы.Сы. И про фотосинтетическую активную радиацию (ФАР). То есть та часть потока излучения, что видна человеческому глазу и по которой рассчитываются светильники никогда не соответствует той части потока излучения, которая нужна растению... Как-то так, из меня объясняльщик плохой.
Спасибо большое за ответ ) Еще раз во второй раз прошу прощение за хамство . я хоть и гордый но признаю что вырвалось . извини Сергей Иванов .
Вам же Сергей Колесников , тоже спасибо за ответ , и за розьяснение что салату не хватает света . я этого увидеть не мог . Отдельное спасибо за БЕСПЛАТНУЮ информацию которую Вы мне предоставляете по поводу диодов , и по поводу того что нужно приобрести люксометр и проверить освещенность ,преждем чем ломать мозг над световым потоком который на лентах нереально определить . Это реально щедро с Вашей стороны , информация безценна .
Но если Вам не трудно , мне было бы очень полезно и приятно , если бы Вы помогли бы мне еще не только бесплатной теорией , а еще немножко бесплатной практикой , Вашим бесценным опытом скажем так . Дайте марку , тип диодов , драйвера , Вашых светильников .. Что под ними выращиваете , что заметили , что изменяли по ходу . Мне было бы очень полезно и приятно . Ведь я всего навсего обычный молодой агроном , и я бы с радостью принял бы Ваш опыт . спасибо

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 21 авг 2016, 00:49
yan
woodmack писал(а):Дайте марку , тип диодов , драйвера , Вашых светильников .. Что под ними выращиваете , что заметили , что изменяли по ходу
как вариант

синие http://www.ebay.com/itm/10pcs-3W-Royal- ... SwcnpTrN9S

красные http://www.ebay.com/itm/10pcs-3W-620nm- ... Sw54xUXY7B

драйверы http://www.ebay.com/itm/85-265V-600mA-6 ... fe7deKqwUw

есть готовые мощные сборки до 100 Ватт http://www.ebay.com/itm/100W-50W-30W-20 ... FEmGacazuw

у них на одном кристалле сразу много диодов наплавлены с разной длиной света, но имхо дороговато получается, я не пробовал

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 21 авг 2016, 04:50
Sergey.Ivanov
yan писал(а):
woodmack писал(а):Дайте марку , тип диодов , драйвера , Вашых светильников .. Что под ними выращиваете , что заметили , что изменяли по ходу
как вариант

синие http://www.ebay.com/itm/10pcs-3W-Royal- ... SwcnpTrN9S

красные http://www.ebay.com/itm/10pcs-3W-620nm- ... Sw54xUXY7B

драйверы http://www.ebay.com/itm/85-265V-600mA-6 ... fe7deKqwUw

есть готовые мощные сборки до 100 Ватт http://www.ebay.com/itm/100W-50W-30W-20 ... FEmGacazuw

у них на одном кристалле сразу много диодов наплавлены с разной длиной света, но имхо дороговато получается, я не пробовал
Реальную мощность светодиодов косвенно можно определить по размеру кристалла. Это касается монохромных диодов у которых сверху нет люминофора. Но и с люминофором вполне можно рассмотреть с увеличением при подаче на них тока небольшого номинала (чтобы слегка засветился).

Реальная световая мощность - это та мощность, которую светодиод может отдать в световой поток без перегрева со штатной площадью охлаждения (звёздочка промазанная в месте стыка со светодиодом термопастой) при нормальных (20 гр.ц.) условиях в течении установившегося времени.

Упрощенно это потребляемая мощность * КПД. И чем больше физический размер монокристалла при одинаковой электрической мощности потребления, то как правило больше и КПД (стремится к единице).

Может несколько сумбурно но суть такая:
Если выбирать светодиоды маркированные на 3W производителем, то отдавать предпочтение надо тем, у кого зрительно размер кристалла крупнее. Они будут меньше греться на одинаковом токе.
Светодиодные сборки (мультикристальные) желательно избегать.

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 21 авг 2016, 13:34
yan
реальную мощность светодиодов я определяю по потребляемому им току ))) 3-ваттники заказывал несколько раз из разных мест, размер кристалла у них одинаковый. Небольшие отличия только между красными и синими. А мультисборку хочу попробовать из научных соображений. Но сейчас еще лето, естественного освещения навалом, может осенью раскошелюсь ))

Cалат. Сопли. Свет.

Добавлено: 21 авг 2016, 15:21
Sergey.Ivanov
yan писал(а):реальную мощность светодиодов я определяю по потребляемому им току ))) 3-ваттники заказывал несколько раз из разных мест, размер кристалла у них одинаковый. Небольшие отличия только между красными и синими. А мультисборку хочу попробовать из научных соображений. Но сейчас еще лето, естественного освещения навалом, может осенью раскошелюсь ))
Даже полуваттный светодиод можно зажечь на яркость эквивалентную 3 ватт но при этом тепла от него отвести придется на ~4-6 ватт. Чем большая доля потребленной энергии уходит в свет, тем меньше тратится на нагрев.

Размер кристалла сам по себе не является показателем эффективности, но выращивание монокристаллов больших размеров сложнейшая технологическая задача и в этом секторе идет мощная борьба в сфере высоких технологий. Так получилось, что сейчас, если кристалл физически больше - тем он технологичнее и собственно имеет выше КПД при одинаковой маркировке заявленной мощности.