Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Если не можете определиться с разделом, пишите сюда
Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Дмитрий Денисов » 08 авг 2016, 17:49

Sergey.Ivanov писал(а):вы реально используете суперфосфат?
Абсолютно реально, при всеми его нелюбимыми недостатками :-):
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

say
Интересующийся
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 03:34

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение say » 10 авг 2016, 15:43

Огромное спасибо за ответы!
Смотрю и среди бывалых возникают споры :)

Еще один (ОЧЕНЬ ТУПОЙ) вопрос по переводу гр. в % :
взял микру в жидкой форме (АкваМикс кажется, оно дома а я на работе). Там содержание идет в г/л, 1. мл. весит 1 грамм (точнее 1.07, но думаю такая точность все равно потеряется на точности весов). А калькулятор hydroBuddy просит ввести в процентах. Как правильно перевести приняв мл./г = 1. У меня получилось что 35 г/л = 3.5% (я хоть и не самый глупый на свете, так мне кажется) но что-то я себе не верю...
а 7450 мг./л. у меня получилось 0.745%

Так ли это? Вроде все просто, наверное 3 класс школы - 7450 мг./л. = 7.45 г/л = 7.... тысячных от единицы объема, получается 0.7.. процента но я сомневаюсь

P.S.
Весы китайские, шприц тоже, глазомер сомнительный, может там не 1.07 а другие цифры получаются, но где то рядом.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Sergey.Ivanov » 11 авг 2016, 00:50

say писал(а):Огромное спасибо за ответы!
Смотрю и среди бывалых возникают споры :)

Еще один (ОЧЕНЬ ТУПОЙ) вопрос по переводу гр. в % :
взял микру в жидкой форме (АкваМикс кажется, оно дома а я на работе). Там содержание идет в г/л, 1. мл. весит 1 грамм (точнее 1.07, но думаю такая точность все равно потеряется на точности весов). А калькулятор hydroBuddy просит ввести в процентах. Как правильно перевести приняв мл./г = 1. У меня получилось что 35 г/л = 3.5% (я хоть и не самый глупый на свете, так мне кажется) но что-то я себе не верю...
а 7450 мг./л. у меня получилось 0.745%

Так ли это? Вроде все просто, наверное 3 класс школы - 7450 мг./л. = 7.45 г/л = 7.... тысячных от единицы объема, получается 0.7.. процента но я сомневаюсь

P.S.
Весы китайские, шприц тоже, глазомер сомнительный, может там не 1.07 а другие цифры получаются, но где то рядом.
Зачем гадать и переводить в граммы. Посчитайте в мл. То есть калькулятор вам говорит - надо 70 мг. У вас например 35 мг/мл - это значит вам надо 2 мл. Берете кубовый шприц в аптеке - 1 куб = 1 мл с высокой точностью. Выше чем вы взвесите на своих весах и отмеряете 2 шприца по метку.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

say
Интересующийся
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 03:34

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение say » 11 авг 2016, 14:10

А как калькулятор поймет сколько чего в удобрении если его изначально не ввести? Может там 20-20-20 (это я к примеру NPK написал) и 12 Серы или 5-5-5 и те же 12 Серы (тупо например) то что бы натянуть к рецептуре он в одном случае скажет 10 гр. а в другом 40 гр. и как бы АФК будут нормальными но другие позиции "улетят"... типа нужно в базу запихнуть. Вот и вопрос возник. Так то по простому конечно все понятно если 1 часть от 1000 частей - значит 0.1 % но мы тут не в игры играем, а готовимся к концу света что бы все выращивать в подземельях (старший ребенок подсел на "Метро 2033" :) ) и надо все понимать точно. :)

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Дмитрий Денисов » 11 авг 2016, 14:15

say писал(а):... мы тут не в игры играем, а готовимся к концу света что бы все выращивать в подземельях (старший ребенок подсел на "Метро 2033" :)
Очень правильный ребенок .... предусмотрительнее многих взрослых :co_ol:
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

say
Интересующийся
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 03:34

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение say » 11 авг 2016, 16:56

:)
А по существу?
Правильно ведь перевожу?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Sergey.Ivanov » 12 авг 2016, 13:29

say писал(а)::)
А по существу?
Правильно ведь перевожу?
Фотку бы бутылки читабельную с составом.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

say
Интересующийся
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 03:34

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение say » 13 авг 2016, 21:37

Изображение
Что скажете? Можно его юзать?

И еще такая штука:
Изображение
Не знаю как вписать в размер (еще раз повторюсь вставка фоток здесь какая то мутная). Это тоже буйская штука. Но не растворяется полностью, очень сильный грязно-серый осадок. Я думаю может дней 5 поразмешивать при сильной концентрации, потом отстоять и пересчитать чего там сколько? Типа 100гр. на литр и потом грамм по 100 в раствор бухать . Вроде все есть, в полне себе нормальных пропорциях. Можно так сделать?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Sergey.Ivanov » 15 авг 2016, 01:44

Удобрения, на которых не указанна форма азота не приемлемы в гидропонике! Постоянно сражаться с уходом pH, убивает всю радость гидропоники.
Смысл получать вкусные и гарантированно полезные овощи-фрукты без особой замороки.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

say
Интересующийся
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 03:34

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение say » 15 авг 2016, 16:05

Согласен (я так нонимаю не нитратная форма ведет к закислению?).
А вторая фотка (там вообще нет азота)? А первая как добавка? Там его и так мало, а считая что микры нужно мало может подойдет?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Sergey.Ivanov » 16 авг 2016, 02:52

say писал(а):Согласен (я так нонимаю не нитратная форма ведет к закислению?).
А вторая фотка (там вообще нет азота)? А первая как добавка? Там его и так мало, а считая что микры нужно мало может подойдет?
Да амонийная часть азота должна быть не более 10% лучше всего 1:15 соотношение нитрата к амонию (для огурцов).

Когда микру вносят комплексом, обычно профилируют по бору, то есть бор должен выйти в расчет на 100 процентов не меньше не больше. Это связанно с особенностями его потребления и грань между отравлением и острой недостаточностью очень маленькая. Остальные можно 2-3 кратные ошибки допускать и даже более. Медь довольно токсична при превышении, но если растение сразу не дохнет то и не помрет.

В любом случае правильнее микру собирать покомпонентно. Проблема в том, что её расход не равномерный, если цифры навесок уходят от оптимальным. Это не страшно при первом заливе, но вот при постоянно доливке раствора можно сильно уйти от микропрофиля, так-как будет происходить накопление их в остаточном растворе.

Растение получает воду очень жестко её отфильтровывая от всех солей (обратный клеточный осмос). То есть какие бы соли небыли в воде они все там и останутся, если растение только пьёт. Внутрь попадает чистый дистиллят. А вот кушает оно совсем другим аппаратом так-сказать вылавливая нужные ионы.

В общем чем сильнее профиль потребления отличается от реального раствора, тем чаще нужно полностью менять раствор, а не ограничиваться доливом. Ведь растение берет только то, что ему нужно. Потому вполне нормально растет и с очень кривыми профилями питания. Растение все равно наловит себе все что нужно, лижбы небыло превышений.

Правильный профиль в основном нужен для обеспечения равномерности выборки питания из раствора. Идеальный профиль - когда раствор не меняет своё pH и EC до полного потребления (досуха). Но такого не бывает на 100%, так как идеальные соотношения солей всегда плавающее значение и зависит в основном от системы свет-температура-стадия развития.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

Аватара пользователя
Yusif
Зелёный друг
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Yusif » 18 авг 2016, 11:04

Я извиняюсь у меня тоже возник вопрос к Sergey.Ivanov по поводу замены раствора.
Sergey.Ivanov писал(а):
say писал(а): В общем чем сильнее профиль потребления отличается от реального раствора, тем чаще нужно полностью менять раствор, а не ограничиваться доливом. Ведь растение берет только то, что ему нужно. Потому вполне нормально растет и с очень кривыми профилями питания. Растение все равно наловит себе все что нужно, лижбы небыло превышений.

Правильный профиль в основном нужен для обеспечения равномерности выборки питания из раствора. Идеальный профиль - когда раствор не меняет своё pH и EC до полного потребления (досуха). Но такого не бывает на 100%, так как идеальные соотношения солей всегда плавающее значение и зависит в основном от системы свет-температура-стадия развития.
У меня периодическое затопление и приходилось в день по примерно 100-120 л доливать воду. Мне это надоело поставил поплавок от унитаза, теперь вода доливается автоматом. Соли добавляю по мере падения концентрации раствора. Вопрос по каким признакам надо менять весь раствор? Спасибо.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Дмитрий Денисов » 18 авг 2016, 11:11

Дык если Вы знаете, какая концентрация солей - нафига менять раствор ? :ne_vi_del:
Другое дело - что Вы скорее всего не знаете концентрацию каждой конкретной соли ... поэтому при дальнейшем посоле в определенный момент будет перекос по каким-либо солям.
Потому без дозирующей автоматики или солевого анализа - полная замена раствора желательна каждые 2 недели.

А судить по внешнему виду растений, и соответственно добавлять ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ соли в ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ количествах - занятие либо для больших спецов, либо для слишком самонадеянных.
Потому что это будет периодическое дерганье состояния растений из одной крайности в другую .... при том что конечный результат выращивания (в частности минеральный баланс в продукции) почти непредсказуем.
Автоматику в этом плане собой не заменишь.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

say
Интересующийся
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 03:34

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение say » 18 авг 2016, 16:45

Спасибо! Нигде инфы не видел про бор. Считал что юстировать нужно по железу, обычно в сборной микре оно есть и считается средним между макрой и микрой (т.е. думал что оно важно).

Аватара пользователя
Yusif
Зелёный друг
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 17 май 2015, 12:16

Избитый но непонятый до конца вопрос - ec/ppm && g/l

Сообщение Yusif » 18 авг 2016, 18:35

Дмитрий Денисов писал(а): Другое дело - что Вы скорее всего не знаете концентрацию каждой конкретной соли ... поэтому при дальнейшем посоле в определенный момент будет перекос по каким-либо солям.
Потому без дозирующей автоматики или солевого анализа - полная замена раствора желательна каждые 2 недели.

А судить по внешнему виду растений, и соответственно добавлять ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ соли в ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ количествах - занятие либо для больших спецов, либо для слишком самонадеянных.
Потому что это будет периодическое дерганье состояния растений из одной крайности в другую .... при том что конечный результат выращивания (в частности минеральный баланс в продукции) почти непредсказуем.
Автоматику в этом плане собой не заменишь.

.
Дмитрий, я так и меняю. Однако если провести параллель с землей, где корни ищут соли. К чему я виду , что если нет критических доз, корни все равно, как писал Сергей отберут нужный состав солей. У меня был момент, когда я не менял раствор месяц, только добавлял соли, разницы не заметил, а экономия существенная. Вот и возник этот вопрос.

Ответить