Земляника. Листья смятые, сгорают края.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Собрал небольшую установку. Пробую выращивать землянику. В установке земляника примерно месяц. Пересадку перенесла отлично, но через некоторое время новые листья стали появляться с поврежденными краями. По таблице дефицита элементов предположил нехватку бора, две недели назад раствор обновил, добавил бор в виде борной кислоты.
Молодые листья продолжают появляться с поврежденными краями и смятые. Не могу понять причины, прошу помощи.
Установка: капельный полив
Субстрат: керамзит
Свет: светодиоды красный+синий 120Вт, освещенность 5000-10000лк (по методике http://gidroponika.com/content/view/719/262/), 12/12
Питательный раствор: Mato+Micro+борная кислота
Полив: 15мин раз в час
Коррекция Ph пока лимонной кислотой.
Сорт проблемной земляники: Елизавета 2 (при этом 2 соседних куста сорта Альбион растут без проблем)
Молодые листья продолжают появляться с поврежденными краями и смятые. Не могу понять причины, прошу помощи.
Установка: капельный полив
Субстрат: керамзит
Свет: светодиоды красный+синий 120Вт, освещенность 5000-10000лк (по методике http://gidroponika.com/content/view/719/262/), 12/12
Питательный раствор: Mato+Micro+борная кислота
Полив: 15мин раз в час
Коррекция Ph пока лимонной кислотой.
Сорт проблемной земляники: Елизавета 2 (при этом 2 соседних куста сорта Альбион растут без проблем)
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Там как бы уже не загнивание снизу попёрло ...
Как давно это (с молодыми листьями) началось ?
У Вас всего 3 растения (судя по упоминанию 2 соседних) ?
Если нет - то какое количество, какие сорта, и не замечена ли проблемная зависимость от сорта ?
Не слишком ли заглублено в субстрат сердечко данного куста ?
Не слишком ли близко с корневищу расположена оросительная система ?
Корни растений смотрели (если, конечно, стакан возможно извлечь из лотка) ?
.
Как давно это (с молодыми листьями) началось ?
У Вас всего 3 растения (судя по упоминанию 2 соседних) ?
Если нет - то какое количество, какие сорта, и не замечена ли проблемная зависимость от сорта ?
Не слишком ли заглублено в субстрат сердечко данного куста ?
Не слишком ли близко с корневищу расположена оросительная система ?
Корни растений смотрели (если, конечно, стакан возможно извлечь из лотка) ?
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Спасибо за ответ.
На кустах Елизаветы молодые листья с дефектами стали появляться сразу после пересадки в систему (около месяца назад), до пересадки листья не появлялись. Кусты Альбиона никаких признаков "недомогания" не проявляют, цветут и пускают усы, но листья отращивают не так активно как Елизавета.
На фото в предыдущем посте 2 разных куста Елизаветы.
Всего в установке 4 куста, 2 - Альбион, 2 - Елизавета 2.Дмитрий Денисов писал(а):Если нет - то какое количество, какие сорта, и не замечена ли проблемная зависимость от сорта ?
На кустах Елизаветы молодые листья с дефектами стали появляться сразу после пересадки в систему (около месяца назад), до пересадки листья не появлялись. Кусты Альбиона никаких признаков "недомогания" не проявляют, цветут и пускают усы, но листья отращивают не так активно как Елизавета.
На фото в предыдущем посте 2 разных куста Елизаветы.
Сфотографировал корни куста Елизаветы, того же самого что и на фото розетки. Корни кустов Альбиона из стакана не выступают.Дмитрий Денисов писал(а):Корни растений смотрели (если, конечно, стакан возможно извлечь из лотка) ?
Заглублять пытался также как и было в горшке, но керамзит субстрат подвижный, поэтому не уверен. Если убрать кусок керамзита у розетки, сразу видны корни.Дмитрий Денисов писал(а):Не слишком ли заглублено в субстрат сердечко данного куста ?
Игла воткнута на расстоянии около 3 см от розетки. Выходные отверстия иглы около 3 см под поверхностью керамзита. На фото куста Альбиона видно расположение иглы, иглы расположены у всех кустов примерно одинаково.Дмитрий Денисов писал(а):Не слишком ли близко с корневищу расположена оросительная система ?
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Возможно повреждение корневища или корней.Nai писал(а):Всего в установке 4 куста, 2 - Альбион, 2 - Елизавета 2.
На кустах Елизаветы молодые листья с дефектами стали появляться сразу после пересадки в систему (около месяца назад), до пересадки листья не появлялись
Елизавета-2 - крупноплодник (в отличие от среднеразмерного Альбиона и ему подобных) ... корневая система крупнее, и потому может раздвигать субстрат ... а так как используется керамзит - то корни могут быть повреждены.
Либо корни повредили еще на стадии пересадки растения в систему.
Вобщем, следовало бы попробовать временно перевести проблемные растения на воду (или почти на воду) - и посмотреть, будут ли изменения ... к сожалению, клубника реагирует очень медленно - так что трудно сказать, в какой именно момент началась проблема ... и по той же трудно сказать в какой момент наступит улучшение (именно поэтому в большинстве случаев проблема продолжается, если пытаются сменой рецептур и концентраций выправить ситуацию).
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Спасибо. Попробую перевести на воду.
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
У меня крайние (нижние) листья тоже сворачиваются и появляется "краевой ожог", но я грешу на батарею отопления...
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Борную кислоту лучше убрать, бора и так многовато.
Может с поливами проблема, керамзит сверху мокрый? Какой ЕС раствора? Кстати, обратите внимание на Альбион, с этими кустами тоже могут начаться проблемы.
Может с поливами проблема, керамзит сверху мокрый? Какой ЕС раствора? Кстати, обратите внимание на Альбион, с этими кустами тоже могут начаться проблемы.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Без борной кислоты бора 0,2мг/л. По рекомендациям, допустим Чеснокова, 0,5мг/л. Но я её в любом случае убираю, т.к. перевожу систему пока на воду, далее буду думать какой раствор сделать.Gordian knot писал(а):Борную кислоту лучше убрать, бора и так многовато.
Может быть с поливами, но реже чем раз в час полив делать опасаюсь. Керамзит сверху мокрым быть просто не может, т.к. полив идет на 3см ниже поверхности. Нижняя часть керамзита не высыхает.Gordian knot писал(а):Может с поливами проблема, керамзит сверху мокрый?
Если перевести из ppm (~1100), EC около 1,6.Gordian knot писал(а):Какой ЕС раствора?
Всё может быть, буду наблюдать.Gordian knot писал(а):Кстати, обратите внимание на Альбион, с этими кустами тоже могут начаться проблемы.
У моей земляники проблема как раз с молодыми листьями, а не со старыми. Хотя про старые листья в "таблице дефицитов" тоже что-то было.Ru7tam писал(а):У меня крайние (нижние) листья тоже сворачиваются и появляется "краевой ожог", но я грешу на батарею отопления...
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Землянике достаточно 0.16 бора, 0.2 с лихвой хватит, дело в том что для этой культуры очень узкий коридор между избытком и нехваткой бора.
ЕС нормальный, но на воду лучше бы не переводить(лично я перестал так делать) - сильный стресс будет для растюх, можно ЕС снизить.
Лимонной кислотой не понижайте рН, в крайнем случае аккумуляторный электролит.
Ещё вопрос, старые чешуйки на кустах влажные или нет?
ЕС нормальный, но на воду лучше бы не переводить(лично я перестал так делать) - сильный стресс будет для растюх, можно ЕС снизить.
Лимонной кислотой не понижайте рН, в крайнем случае аккумуляторный электролит.
Ещё вопрос, старые чешуйки на кустах влажные или нет?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Спасибо большое за предостережение. Но в этот раз Вы опоздалиGordian knot писал(а):Землянике достаточно 0.16 бора, 0.2 с лихвой хватит, дело в том что для этой культуры очень узкий коридор между избытком и нехваткой бора.
ЕС нормальный, но на воду лучше бы не переводить(лично я перестал так делать) - сильный стресс будет для растюх, можно ЕС снизить.
Надеюсь стресса большого не будет, т.к. ppm не сильно низкий - 380 (против 170 в исходной воде). Стартовый раствор был как раз около 300 ppm, но он был на "осмотической" воде (был 1/4 от нормы для этой смеси).
Аккумуляторным электролитом нет желания для этого пользоваться из-за непонятного состава присадок. Допустим, кадмий есть не особо хочется. Лимонной кислотой пользуюсь пока до химреактивов не добрался, в итоге предполагал использовать серную кислоту чистую. Может быть что-то вместо серной кислоты порекомендуете?Gordian knot писал(а):Лимонной кислотой не понижайте рН, в крайнем случае аккумуляторный электролит.
Ещё вопрос, старые чешуйки на кустах влажные или нет?
Старые чешуйки на всех кустах сухие. Никакой влаги на поверхности вообще нет, только то что в воздухе.
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 17 июн 2014, 08:44
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Так вы новый электролит купите, он же, раствор серной кислоты. Для аккумуляторов в нем ни в коем случае не должно быть никаких присадок/добавок. Ещё вариант азотная кислота, но придется учитывать азот, содержащийся в ней, при составлении раствора.
Кстати, у вас раствор не пенился?
Кстати, у вас раствор не пенился?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
На всех бутылках электролита, которые видел в магазинах, состав примерно такой: серная кислота, вода, присадки. Погуглив немного нашел, что присадки обычно это сульфаты не очень приятных металлов - цинк, кадмий, ртуть. Вот например ссылка: варианты присадок в электролитGordian knot писал(а):Так вы новый электролит купите, он же, раствор серной кислоты. Для аккумуляторов в нем ни в коем случае не должно быть никаких присадок/добавок. Ещё вариант азотная кислота, но придется учитывать азот, содержащийся в ней, при составлении раствора.
Кстати, у вас раствор не пенился?
Раствор не пенился. Керамзит достаточно долго промывал, вымачивал и кипятил, в итоге ph воды он, вроде, не менял.
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Десульфатирующие присадки, как правило, продаются отдельно и стоят примерно столько же, сколько сам электролит. При их добавлении надо производить специальные мероприятия. Так что вряд ли те присадки, про которые Вы прочитали на этикетке, относятся к "десульфатирующим". Обычно в электролит идет достаточно чистая серная кислота (аккумуляторная кислота), т.к. сопутствующие примеси железа, например, напрочь убивают аккумулятор.Nai писал(а):На всех бутылках электролита, которые видел в магазинах, состав примерно такой: серная кислота, вода, присадки. Погуглив немного нашел, что присадки обычно это сульфаты не очень приятных металлов - цинк, кадмий, ртуть. Вот например варианты присадок в электролит.
Для подкисления можно так же использовать жидкость "преобразователь ржавчины", которая содержит порядка 15% ортофосфорной кислоты.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Тут уж каждый сам решает рисковать или не рисковать. Я для себя давно уже решил не пользоваться химикатами не по назначению, не зная досконально состава. Это и к электролиту и к преобразователю ржавчины относится. Вот ортофосфорной кислотой подкислять - это вариант, она в свободной продаже всегда есть, а серную сейчас не везде физическим лицам продают.Ru7tam писал(а):Десульфатирующие присадки, как правило, продаются отдельно и стоят примерно столько же, сколько сам электролит. При их добавлении надо производить специальные мероприятия. Так что вряд ли те присадки, про которые Вы прочитали на этикетке, относятся к "десульфатирующим". Обычно в электролит идет достаточно чистая серная кислота (аккумуляторная кислота), т.к. сопутствующие примеси железа, например, напрочь убивают аккумулятор.
Для подкисления можно так же использовать жидкость "преобразователь ржавчины", которая содержит порядка 15% ортофосфорной кислоты.
Теперь меня интересует вопрос по дальнейшим действиям. Земляника на воде два дня, ухудшения не замечено, впрочем улучшения тоже. Тот комок новых листьев (на фото "розетка") подрос, листья начали расправляться, все края сухие. Растения питаются, ppm воды падает (330 сейчас). Предполагаю через день-два начинать перевод на раствор. Т.к. предполагалась проблема с раствором, логично переводить на другой раствор.
Составил 3 варианта питательного раствора Массатини. Но никак не могу сбалансировать содержание микроэлементов, либо нехватка железа, либо много цинка. Стоит ли вообще это делать или быть проще и пользоваться комплексными наборами микроэлементов?
Прошу проверить составы и подсказать, что нужно изменить.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 14:02
Земляника. Листья смятые, сгорают края.
Проверил корни проблемных кустов. Концы корней стали истончаться, похоже те части, которые в трубе лежат. Выступающие из стаканов корни отстриг. Предполагаю, что причина в застое раствора в трубах. Хочу участить полив до: 15 минут полива / 15 минут простоя.
Продается домен Gidroponika.com
Подробнее..