Вермикулит

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Вермикулит

Сообщение Дмитрий Денисов » 24 ноя 2008, 07:49

Вермикулит после увлажнения довольно сильно уплотняется, что затрудняет доступ воздуха к корням растений.
При этом вермикулит удерживает довольно большое количество влаги (и если растения не влаголюбивые - то такое количество влаги им не понравится).
Могу добавить, что в вермикулите корни растений получаются слабые (волосовидные) и серые.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
PinkWild
Зелёный друг
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:19

Re: Вермикулит

Сообщение PinkWild » 21 июн 2010, 10:35

Вермикулит лучше всего использовать вместе с перлитом
Перлит очень хорошо проводит воду но очень плохо ее задерживает, а вермик хорошо задерживает влагу но очень уплотняется и плохо проводит кислород. а вместе они создают идеальный субстрат который хорошо проводит влагу задерживает ее и еще хорошо аэрируется :-): Эти два компонента стоит использовать не только в гидропонике на и для земли, добавляя их в грунт по схеме 2/3 грунта и 1/3 равнозначной смеси перлита с вермикулитом.
За это сообщение автора PinkWild поблагодарил:
Tigrik
Рейтинг: 2.78%
 
Удобрения и стимуляторы npkagro.ru

Аватара пользователя
Александр123
Зелёный друг
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 05:39

Вермикулит

Сообщение Александр123 » 27 окт 2010, 17:58

НЕ вермикулит и перлит неоченьские субстратя.Я на данный момент использую керамзит,но хочу попробывать мин вату.А перлит правда влагу плохо держит.перлит это вулканическое вспененое стекло а перлит это слюда какаято и пыль неочень полезна а пыли там много.ЕРАМЗИТ РУЛИТ!
Изображение

Natalia-
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 16:54

Вермикулит

Сообщение Natalia- » 11 дек 2010, 08:13

А мне очень нравится вермикулит. Я очень много растений укореняю в нем, причем с положительными результатами. И рассаду выращиваю с вермикулитом, при этом она получается очень даже крепкой, с хорошо развитой корневой системой. Здесь все зависит от самих растений. Некоторым просто не подходит такая смесь, тогда я просто использую другой субстрат.

Аватара пользователя
Begun
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 16:56

Вермикулит

Сообщение Begun » 28 дек 2010, 17:04

Попробовал минеральную вату вместо вермикулита, влагу держит хорошо и вообще мне понравилось! дорого обходится.

корсар
Интересующийся
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 09:25

Кокосовый субстрат

Сообщение корсар » 08 мар 2011, 15:29

а чем Вам.вермикулит не нравился.у меня и в песке прекрасно все всходило.может проблема действительно в семенах или в сроках(условиях сложившихся)на момент посева?

Аватара пользователя
Kay
Гидропонщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 02:48
Откуда: Cheboksary

Кокосовый субстрат

Сообщение Kay » 08 мар 2011, 15:56

Есть предположение что в вермикулите изначально много удобрений, может промыть его как-то.. Или у другого производителя покупать. Через несколько дней покрывался белым налётом(((
Попытка не Пытка...

корсар
Интересующийся
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 09:25

Кокосовый субстрат

Сообщение корсар » 08 мар 2011, 16:21

Удивительно-первый раз слышу о заправленном вермикулите,сам в декабре присыпал никаких проблем абсолютно. Я вот даже и не представляю как его можно заправить))))Может водичкой соленой поливали?

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Кокосовый субстрат

Сообщение Tigrik » 08 мар 2011, 17:19

Kay писал(а):Есть предположение что в вермикулите изначально много удобрений, может промыть его как-то.. Или у другого производителя покупать. Через несколько дней покрывался белым налётом(((
Может у вас неправильный вермикулит? )))
Я заливала даже водой с ph 8, налета не было...
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

Аватара пользователя
Kay
Гидропонщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 02:48
Откуда: Cheboksary

Вермикулит

Сообщение Kay » 08 мар 2011, 18:00

Сам в непонятках, но вермикулит теперь только в землю добавляю...
Попытка не Пытка...

Radist
Гидропонщик
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Откуда: Украина, г.Умань

Вермикулит

Сообщение Radist » 30 янв 2013, 10:55

Вопрос на одном из форумов (речь о торфяном субстрате) :
"А если в субстрат добавляется вермикулит - вот это состав с упаковки - Sio2, AL2O3, MgO - 16-35%, CaO - 1-5%, K2O, Fe2O3, TiO2, H2O - здесь кальций, магний в усвояемой растениями форме? Поливка идет водой из обратного осмоса (без минерализатора)."

Ответ:
"Если вермикулит в субстрате, то магний добавлять не нужно.
Кальция тоже не нужно добавлять, если вы берете уже готовый торфяной субстрат - в нем извести достаточно для раскисления уже добавлено."


Сдается мне что это спорное утверждение, т.к. часто утверждается что вермикулит-нейтральная добавка. Кто желает высказаться по этому поводу?

den13371
Гидропонщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 18:09

Вермикулит

Сообщение den13371 » 30 янв 2013, 12:14

Растили в торфяном субстрате с подкормками, росло хуже чем на перегнойном с опилками. Диагноз был таков, что для хорошего(а не нормального) кормить нужно постоянно обычным раствором с половинной концентрацией магния. Кальций в торфе из извести(обычно). Карбонаты растения вроде хреновастенько могут поглощать. Хотя есть у нас контора на Украине в Лютиже они растят герберу на торфяном субстрате без добавления кальция, но в то время когда у нас появился этот состав воды была ужасного качества и карбонаты нейтрализовали кислотой и кальция было достаточно. Сейчас уже несколько лет идет вода из Днепра(растения расти хуже не стали, но стали более травянистые и меньше стоят срезанные) и приходится использовать суперфосфат, кальциевую селитру и т.д. чтоб улучшить качество цветка.
За это сообщение автора den13371 поблагодарили (всего 3):
RadistDewа-ну-ка
Рейтинг: 8.33%
 

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Вермикулит

Сообщение leha2000 » 30 янв 2013, 22:55

Radist писал(а): Ответ:
"Если вермикулит в субстрате, то магний добавлять не нужно.
Кальция тоже не нужно добавлять, если вы берете уже готовый торфяной субстрат - в нем извести достаточно для раскисления уже добавлено."
По мойму чушь.
Ну как так можно говорить :ne_vi_del:
Нету данных ни сколько ни чего...
А если в тонне субстрата одна вермикулитинка лежит, то тоже не нужно ни кальций ни магний ни аллюминий? :-)
Торф может быть просто верховой и без всякой извести...
Как так можно заявлять, что что-то стопудово :ne_vi_del:
Кальций вообще сложно передозировать, я бы добавил...
Магний...не знаю, думаю тоже.
Да вообще думаю париться бы не стал и применил полный раствор...
Хотя субстрат тоже нужно учитывать. В торф можно почти не класть микру. В низовой некоторое время и всё остальное. И потихоньку добавлять. В верховой всё бы положил.
За это сообщение автора leha2000 поблагодарил:
Radist
Рейтинг: 2.78%
 

Radist
Гидропонщик
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Откуда: Украина, г.Умань

Вермикулит

Сообщение Radist » 31 янв 2013, 05:52

Да здесь вопрос несколько "ширее". Растворы удобрений готовят из СОЛЕЙ а не из ОКИСЛОВ (разве что мнимых :) ). Хоть я не очень продвинут в химии, но смею предположить,что дело тут в отличии химических свойств, делающих тот или иной элемент доступным/недоступным. Нельзя ведь, посадив растение в консервную банку вместо горшка, считать, что растение обеспечено железом или досыпать вермикулита для компенсации недостатка Са или магния.
За это сообщение автора Radist поблагодарил:
valery
Рейтинг: 2.78%
 

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Вермикулит

Сообщение valery » 31 янв 2013, 13:21

Конечно же, нет.

В смысле - не "кормить" магнием на вермикулите, и не "кормить" кальцием на торфе ... абсурд.

Самое обычное питание. Единственное, что эти "самые обычные" питания отличаются (несколько, не разительно, просто есть "особенности") - отличаются в водных культурах, в инертных субстратах и в органических (полуорганических) субстратах.

Есть множество моментов, которые нужно учитывать - механические, физические свойства, влагоемкость, водный буфер - количество недоступной, буферной, условно доступной и "легко" доступной воды, химические свойства (на разных субстратах действительно есть некоторое "выделение" полезного - впрочем очень маленькое, обычно касается "микро"), емкость катионно-обменного и анионно-(если есть) обменного буферов и другая масса моментов ...

Но это, все же, именно "моменты" ... Все не "радикально".

Торф. Торф содержит некий мизер "микро", немного фульво- и гуминовых кислот, способных в определенных условиях выступать некими природными "хелаторами". В общем и все.

Кальция он не содержит. Кальцием торф "раскисляют" ( очень низкий природный рН ) - производитель (если это "подготовленный" торф) или сам выращиватель. Раскисляют обычно "плохо" доступными формами ...

Запитывают удобрениями. ПиДжиМиксом, к примеру.

Кроме этого нужно ( и даже больше нужно) учитывать не кто "что" выделяет, а скорее что и сколько "поглощает" ...

К примеру. Грубо. Точных цифр не помню, скажем в "условных единицах" ( я сильно наобум, не пинайтесь) - минеральная вата поглощает 0-1, кокос 200-300, гумус (или богатая гумусом почва) - около 2000 !!! Около двух тысяч единиц.
В две тысячи раз, выше минеральной ваты :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: ( в частноси, аммоний тот же ...)

А торф - довольно близок по этому показателю к гумусу ... что-то около 1900.

Все это влияет в основном, лишь на первоначальной стадии, при выращивании там рассады или еще чего "быстрого" ... салатов там ... В целом, дальнейшее питание (с упомянутыми выше "коррективами") - сходно с базовым, гидропонным.

И кальций и магний и все остальное. Разве на первых порах кальциевой селитрой подкармливают чуть меньше ...

Какой именно период я понятия не имею. ( вероятно, в каждом случае по разному. Нужно "знать" или "вычислять" или делать анализ) ... День, восемь или три недели, не знаю ...

Нужно искать книгу Ноллендорфа. ( куски есть, а целой нет)

Либо пообщаться с Марите Гайлите - она хороший специалист по торфу.

Вот, кстати, абсолютно свежая тема http://www.greentalk.ru/node/2691, вчера началась, сегодня обсуждается.

Несколько иные "торфяные" моменты, но будет полезно. Там же ( на Гринтоке) и поискать другие "торфяные" темы от (или с участием) Марите.

Если нужно, информацию по тем или иным субстратам ( что у кого и сколько "учитывается", выделяется) - могу посмотреть.
Если не нужно, не буду.

А тему все равно советую "посмотреть" ...
За это сообщение автора valery поблагодарили (всего 2):
DewRadist
Рейтинг: 5.56%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Ответить

Вернуться в «Субстраты»