Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Ответить
Аватара пользователя
MADMOUSE
Зелёный друг
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:50

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение MADMOUSE » 19 окт 2013, 13:08

Аммиачку лучше не надо, валерий в одной из тем обьяснял почему не нужно.

Нужно разобратся с проблемой, растение будет расти на любом растворе, меняй его раз в неделю ну максимум 2 раза в неделю и влияние раствора можно исключить, возможно у тебя бяка завелась в кокосе (лучше использовать мелкий керамзит), надеюсь ты знаеш что горшок должен быть не ближе чем 1-2 см к раствору? (на 1 фотке у тебя похоже горшок в растворе)

Растения могут быть бледными потому что на корнях водоросли (поедают питание и блокируют доступ кислорода), нужно получше светоизолировать.
Стаканчики нужно заменить на непрозрачные или попробуй фольгой плотно обернуть проклеить и плотно вставить обратно, когда я применил последний вариант PH перестал падать, но теперь у меня непрозрачные стаканчики.

Воздушный распылитель лучше взять пластиковый трубчатый, но не резиновый, очень хорошо булькает, у меня вся емкость буквально кипит.

Ты на всякий случай посади новую рассаду, а воду лучше делать на осмосе, ты будеш точно знать что у тебя в растворе.

Я посадил недавно огурец, ему не понравилось соотношение СИД 1:1 синий красный, сейчас пробую 1:2 листочки потемнели и нашел фото промышленных светильников у них вообще 1:4

Также растение может засыхать от избытка железа, появляются пятна в любом месте листа.

Итого: попробуй хорошенько светоизолировать, меняй раствор 2 раза в неделю, выставь растение на окно (чтобы иключить влияние плохого климата, и неправильного освещения), контролируй каждый день PH, посади рассаду, 1 попробуй выращивать на окне 2 в ящике на одном растворе.

Я тут картинку приложил :-)
Вложения
y.jpg
Fine! I'll go build my own greenhouse, with blackjack and hookers :men:

markusikul
Гидропонщик
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 13:14

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение markusikul » 19 окт 2013, 15:45

Не знал что горшок должен быть над водой, кокос или керамзит разве не пересохнет?
Водоросли появились после водопроводной воды. Сколько перекиси добавлять что травануть водоросли?
Стаканчики не прозрачные и обмотаны фольгой. Кокос хорош тем что сразу семечку посадил и она растет. С керамзитом так получится? Со светом все ок. Вот этот же огурец растет в горшке без удобрений на таком же свете.Субстрат 50/50 земля/торф. У меня все окна на северной стороне солнца никогда нет.
[align=center]
рост_20131016_201.jpg
рост_20131016_20.jpg
рост_20131016_202.jpg
рост_20131016_203.jpg
[/align]

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 17:40

Состояние огурчиков на последних снимках может и не без "дефектов" и не "самое супер-пупер", но вполне приемлемое и приличное ...

По крайней мере разница между состоянием в боксе - огромна.

Таким образом у Вас на руках ПОЛНЫЕ исходные данные, чтобы сделать верные выводы.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 17:49

Давайте посмотрим "что изменилось".

Определенно, изменились уровни освещения - естественный свет (пусть и на северном подоконнике) всегда даст фору светодиоду. А с искусственной досветкой (пусть и светодиодами) и вовсе можно выйти на почти нормальные уровни освещения.

ЕСТЕСТВЕННО, снизилась температура. ЕСТЕСТВЕННО и скорее всего появилась разница температур день/ночь ( у "ночного" стекла температура должна снижаться по отношению к дневной).

ЕСТЕСТВЕННО, горшок с почвой Вы НЕ ДЕРЖИТЕ ПОСТОЯННО "окунутым" в 25-27 градусный раствор (ведь правда ???) и не опасаетесь, что почва "пересохнет" ( Вы ведь ее периодически поливаете... Почему же вдруг такая дискриминация к кокосу ? Он пересохнет, конечно, если мы забудем его поливать в течение недели ...)
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 17:54

Это из того что изменилось.

Взглянем на то, что НЕ изменилось. Или лучше сказать - НЕ УЛУЧШИЛОСЬ.

Как минимум - НЕ УЛУЧШИЛСЯ состав раствора. Вы ведь поливаете тем же самым, чем и все остальное.
Или даже (и скорее всего) возможно и ПРОСТО ВОДОЙ.

Вы, как минимум, НЕ УЛУЧШИЛИ питания в горшках с кокосом/почвой. ( да это и сложно сделать не зная СОСТАВА Вашей почвы и (желательно) воды.)
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:01

Вывод.

Обеспечив ПРОСТО более/менее приемлемые параметры среды (далеко не идеальные, сложные, НЕ сбалансированные, но все же "попадающие в створ ворот" - в допустимые ПРЕДЕЛЫ, с которыми Ваше растение уже МОЖЕТ справляться ... ) - Вы дали ему (растению) возможность развиваться более-менее нормально и получать (добывать) питание из "доступного" и "представленного".

( а в почве - все необходимые элементы - представлены. Пусть иногда и в НЕдостаточных количествах и в НЕсбалансированных пропорциях)
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:09

Убедиться в этом - легко.
Достаточно "запечатать" окно, чтобы в него не проникал ни один лучик "стороннего" дневного света ...
Огородить растения от возможного "лишнего" проникновения стороннего света из жилого помещения ...
Поднять температуру до 27-ми и "утопить" горшок в воде (растворе) ...

Сколько продержится (неплохой на сегодня) огурчик ... можно делать ставки.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:10

И все же (поскольку разговор все равно часто возвращается к раствору) - несколько слов о растворе.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:22

Раствор, обозначенный в Вашем последнем скриншоте из "калькулятора" и упомянутый участниками несколько постов выше - вполне замечательный. ( мое убеждение - идеальный).

НО!

В Ваших расчетах по-прежнему сидит ОШИБКА. Вы НЕ получаете нужных уровней (тех к которых "стремитесь")

В реальности Вы получаете существенную НЕХВАТКУ кальция (в районе 100, косвенным признаком этого может служить слизь на корневой) и СУЩЕСТВЕННОЕ (почти двухкратное) ПРЕВЫШЕНИЕ калия над азотом.

Это - чересчур.
Добиться токсичности калия очень сложно, он не опасен, нужны многократные "превышения" ... но подавить кальций и магний (как справедливо отмечалось раньше) можно легко. Повышать при этом магний - лишнее (он не "протолкнется", лишь повысит и без того высокий ЕС), лучше снизить (привести в норму) калий.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:23

Откуда идет ошибка.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:24

Все не пересчитывал, но (как минимум) кальциевая и калиевая селитры у Вас посчитаны неверно (ошибка существенно велика).
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение valery » 19 окт 2013, 18:29

MADMOUSE писал(а): выставь растение на окно (чтобы иключить влияние плохого климата, и неправильного освещения)

:co_ol:
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
MADMOUSE
Зелёный друг
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:50

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение MADMOUSE » 19 окт 2013, 18:51

to: valery
Коллега, :-): я больше склоняюсь к тому, что проблема имеет микробиологическое начало (возможно из за того что горшок постоянно находится в жидкости, гниет та часть растения которая находится в кокосе), и в меньшей степени свет/температура, хотя и предлагаю, хоть и в меньшем баке, но всеже переставить огурчик из бокса к тому что на окне, и тогда мы точно поймем в чем проблема :men:

Чем не нравится кокос? я думаю во влажной среде может гнить, материал со многими неизвестными, а керамзит инертен, не прозрачен, можно много раз использовать, и очень просто стерилизовать путем нагрева.

то: markusikul
Перекиси (3%, обычная аптечная) обычно советуют 3 до 5 мл (отмеряем шприцом из аптеки) на литр раствора, кто то и больше льет, но выше указано безопасное значение, но растение слабое, и я советую добавлять по 1 мл/литр 1 раз в день в течении 3 дней (через некоторое время перекись распадается на воду и кислород).

Как я выращиваю крупные растения:
1) Семечку на 15 минут окунаю в 3% перекись не разбавленную, она стерилизуется и быстрее начинает прорастать.
2) Помещаю семечку в непрозрачную емкость с полноценным раствором как для взрослого растения, эта емкость аэрируется (маленький камушек подключен к компрессору).
3) Когда семечки скидывают скорлупу и отрастает корешок 2-3 см, ополаскиваю в чистой воде и закрепляю так чтобы листики были над раствором, (крышка с отверстиями), в первые 2 дня интенсивность света небольшая, сверху накрываю прозрачными стаканчиками, чтобы не засохли листики.
4) Когда растение отрастает достаточной длины, заматываю корешок в фольгу и пропускаю в отверстие в горшке, фольгу снимаю, насыпаю керамзит.
Но... в принципе можно просто посадить в керамзит и либо на капельный полив пока не прорастут корешки либо на подпор, только сверху полностью закрываем, чтобы керамзит не высыхал и не накапливал соли.

То что горшок не находится в воде это нормально, даже если часть корней будет в растворе растение будет нормально питатся и отращивать остальные корни.

Попробуй свои стаканчики (пустые) поднести близко к светодиоду и ты увидиш что они очень даже прозрачные :-)
Они обмотаны фольгой только сверху? или по всей длине?

предлагаю, хоть и в меньшем баке, но всеже переставить огурчик из бокса к тому что на окне, и тогда мы точно поймем в чем проблема :men:
Fine! I'll go build my own greenhouse, with blackjack and hookers :men:

Аватара пользователя
MADMOUSE
Зелёный друг
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 15:50

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение MADMOUSE » 19 окт 2013, 19:22

Не успел написать ответ а valery тут уже войну и мир настрочил :-)

то: markusikul чуть не забыл, когда снизиш уровень раствора и горшок окажется в воздухе, промой его (субстрат-кокос) чистой водой, иначе когда он высохнет, рядом с тканями растения окажутся концентрированные соли, которые будут вытягивать жидкость из растения (в субстрате могут засохнуть корешки), это обычно не проблема, но у тебя очень слабое растение и лучше всетаки субстрат хоть немного промыть, если получится достань горшок и над какой то емкостью поливай его, но без фанатизма :-) 1-2 литров хватит с головой или в баке убавь уровень и сверху горшок полей хотябы 2 стаканами чистой воды.
Fine! I'll go build my own greenhouse, with blackjack and hookers :men:

markusikul
Гидропонщик
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 13:14

Огурец Криспина F1 и земляника, DWC, Led 30W. В шкафу:))

Сообщение markusikul » 19 окт 2013, 21:28

Господа эксперты,почему не упомянули про клубнику? Ведь она на тех же условиях что и огурец. Разница только в растворе и стакан также погружен в воду, хоть везде написано что она не любит погруженную культуру. По виду ее не скажешь, что не любит. Хотя это наверно на плодах отразится, ну посмотрим. Клубника я думаю в порядке как и петрушка и укроп.
Кокос что нельзя прокипятить или в духовке и по второму кругу пустить? :ps_ih:

Ответить