Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
-
- Интересующийся
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 09:20
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Добрый день! Прошу помочь разобраться, хочу попробовать начать выращивать укроп и петрушку. От обилия постов на форуме в глазах темнеет.
Понимаю, что перво наперво отправите по ссылке на книгу, но прошу просто подсказать кто что может.
1. Какой вариант установки оптимальнее.
2. Установка будет находиться в подвале без освещения, планирую освещать 2-мя фитолампами LED 8 ватт 600 мм. Хватит ли этого, если установка для начала планируется очень небольшая, и будет находиться на площади 1200*500 мм.
3 Ну и какой питательный раствор посоветуете.
Понимаю, что вызываю улыбки своими вопросами, но надеюсь на понимание и помощь.
Понимаю, что перво наперво отправите по ссылке на книгу, но прошу просто подсказать кто что может.
1. Какой вариант установки оптимальнее.
2. Установка будет находиться в подвале без освещения, планирую освещать 2-мя фитолампами LED 8 ватт 600 мм. Хватит ли этого, если установка для начала планируется очень небольшая, и будет находиться на площади 1200*500 мм.
3 Ну и какой питательный раствор посоветуете.
Понимаю, что вызываю улыбки своими вопросами, но надеюсь на понимание и помощь.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
На мою что ли намекаете ?Александр Регздиньш писал(а):Понимаю, что перво наперво отправите по ссылке на книгу
Нет, тем кто не хочет - и по ссылкам не отправляю, и уж тем более покупать не предлагаю.
Предоставляю возможность биться башкой самостоятельно - если так кажется более привлекательным.
А что касается литературы вообще ....
Не будете читать - вряд ли что сможете сделать.
Может и сделаете .... но это будет долгострой и головная боль.
Мелкая зелень типа укропа-петрушки выращивается только сплошным посевом, на плосколоточных установках.... хочу попробовать начать выращивать укроп и петрушку
1. Какой вариант установки оптимальнее.
2. Установка будет находиться в подвале без освещения, планирую освещать 2-мя фитолампами LED 8 ватт 600 мм. Хватит ли этого, если установка для начала планируется очень небольшая, и будет находиться на площади 1200*500 мм.
3 Ну и какой питательный раствор посоветуете
Можно конечно поизвращаться, выращивая пучочками в горшочках-стаканчиках .... но это вряд ли хорошая затея.
600 мм - или 600 нм ?
Уточните марку ламп, их мощность, количество и соотношение диодов.
Раствор - на любителя.
Я например всегда рекомендую рецептуру Чеснокова, замешанную самостоятельно.
Можете конечно попробовать для начала на чем-то покупном .... но дегустировать выращенную продукцию не советую.
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 09:20
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Дмитрий, ни в коем случае не хочу, чтобы мои слова были восприняты привратно. Просто, от обилия терминов, методов, вариантов глаза разбегаются. А литература всегда полезна, согласен. Просто хотелось конкретного ответа: зелень сажают так-то и так-то.
По поводу лампы: люминесцентную фитолампу OSRAM Fluora 8 Ватт .
Плосколоточные установки - это получается вариант периодического затопления?
И еще хочу приспособить под это дело длинные горшки
Как вам такой вариант?
По поводу лампы: люминесцентную фитолампу OSRAM Fluora 8 Ватт .
Плосколоточные установки - это получается вариант периодического затопления?
И еще хочу приспособить под это дело длинные горшки
Как вам такой вариант?
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Так люминесцентка или светодиодка ?Александр Регздиньш писал(а):люминесцентную фитолампу OSRAM Fluora 8 Ватт
Если люминесцентка - то такой мощности (8 Вт) слишком мало, тем более на большую длину и ширину установки.
Да какого угодно - хоть протока, хоть периодика, хоть (упаси нас всех) глухой подпор, хоть форсунки сверху.Плосколоточные установки - это получается вариант периодического затопления?
Субстрат для мелких семян используется легкий и мелкий (вермикулит, перлит).
Полив при таком субстрате - либо очень медленное осторожное подтопление (иначе субстрат начнет перемещаться, это обычная проблема до тех пор пока корни не распространились в нем хорошенько), т.е.периодика ...... либо опрыскивание вручную или форсунками.
Первое время придется опрыскивать вручную в любом случае.
Нет смысла использовать небольшую посуду, да еще глубокую.И еще хочу приспособить под это дело длинные горшки
Как вам такой вариант?
Укроп-петрушка сажается достаточно кучно .... в невысокий лоток - максимум 10 см (т.е. субстрата максимум 5 см, остальное пространство чисто голая стенка лотка) - т.к. молодых корни укропа-петрушки мелкие, мочковатые, да и растение выращивается лишь до небольшой высоты (т.е. даже небольшие корни удержат).
Высокий лоток в этом случае еще может быть неудобен тем, что будет затенять посадки - если вздумаете дополнительно подсветить его сбоку.
Так что для плосколоточек в большинстве случаев нет необходимости делать лотки более 7 см высотой.
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Зелёный друг
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 14 фев 2017, 05:59
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
8 Вт и для светодиодов очень мало тоже. Это ж более половины квадратного метра! На такую площадь надо хотя бы 60 Вт светодиодами. Это для культуры не самой светолюбивой. Например для томатов я считаю, что и 200 Вт на кв.м светодиодами это маловато будет.Дмитрий Денисов писал(а):Так люминесцентка или светодиодка ?Александр Регздиньш писал(а):люминесцентную фитолампу OSRAM Fluora 8 Ватт
Если люминесцентка - то такой мощности (8 Вт) слишком мало, тем более на большую длину и ширину установки.
Считайте, что светодиоды эффективнее, чем ДНаТ вдвое, но не более. Некоторые даже считают, что только в полтора раза эффективнее. И то при условии, что диоды подобраны правильно...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 09:20
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Сергей, а как рассчитать необходимую мощность лампы? Есть формулы или методика?8 Вт и для светодиодов очень мало тоже. Это ж более половины квадратного метра!
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Вопрос не мне, но пару слов скажу.Александр Регздиньш писал(а):как рассчитать необходимую мощность лампы? Есть формулы или методика?
Формулы может и есть ..... но всё зависит от конкретного типа ламп, их характеристик, расстояния до растений, вида культуры (и в некоторых случаях методики выращивания, например до полноценного размера или только как микрозелень или молодая зелень "бэби-лиф").
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 16 апр 2017, 09:20
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
То есть, читаем характеристики ламп, и методом проб и ошибок)))))Дмитрий Денисов писал(а):Вопрос не мне, но пару слов скажу.Александр Регздиньш писал(а):как рассчитать необходимую мощность лампы? Есть формулы или методика?
Формулы может и есть ..... но всё зависит от конкретного типа ламп, их характеристик, расстояния до растений, вида культуры (и в некоторых случаях методики выращивания, например до полноценного размера или только как микрозелень или молодая зелень "бэби-лиф").
.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Я делал это (впрочем, как и многое другое) именно так .Александр Регздиньш писал(а):То есть, читаем характеристики ламп, и методом проб и ошибок)))))
Когда на практике известны возможности различных видов ламп - тогда нет необходимости ни в каких формулах.
Просто уже знаешь спектр и дистанцию (безопасную и максимальную по эффективности, и дальнюю и минимальную по эффективности) - и соотносишь это применительно к конкретной культуре (исходя из понимания её общих требований к освещенности и спектру).
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
- Kay
- Гидропонщик
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 04 сен 2010, 02:48
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Если говорить совсем образно на пальцах, чтобы понятнее было, по свету, сами посудите: Солнце дает света в зависимости от региона в среднем совсем примерно 800 - 1200 ват на квадратный метр. Это так примерно считают при получении электричества солнечными панелями... 200 ват на квадратный метр люминесцентных или светодиодных светильников это вообще вроде минимум, чтобы что то вырастить...
Попытка не Пытка...
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Вообще - нет .... а в частности - да.Kay писал(а):200 ват на квадратный метр люминесцентных или светодиодных светильников это вообще вроде минимум, чтобы что то вырастить
Т.е. смотря что выращивать ..... может и намного меньшего хватить.
Но если речь идет о светолюбивых культурах (а укроп и петрушка относятся именно к таковым) - то даже 3 самых мощных люминесценток (240 Вт/кв.метр, 12000 Лм) будет маловато ..... если на полметра - то может 3 ламп хватит (4 хватит точно, исходя из того что на метр нормально используется 8 ламп).
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 26 дек 2016, 02:09
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Далеко не так. Зеленку всякую растят при много меньших мощностях нормально. У меня острые перцы приближаются к светильнику и явно начинают загибаться от пересвета.приходится такие длинные переносить на подоконник и листья становятся нормальными. Для эксперимента опять ставлю в бокс и опять начинает лист корежить.200 ват на квадратный метр люминесцентных или светодиодных светильников это вообще вроде минимум, чтобы что то вырастить...
Светильник красно-синий СД 140 вт/м2 есличо. Светопоток красного регулируется.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3368
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Светолюбивые (к коим относится перец) трудно пересветить небольшими мощностями.vladindre писал(а):У меня острые перцы приближаются к светильнику и явно начинают загибаться от пересвета.приходится такие длинные переносить на подоконник и листья становятся нормальными. Для эксперимента опять ставлю в бокс и опять начинает лист корежить
Лист загибается, опускается или сворачивается в основном из-за близкой повышенной температуры (лампы), низкой влажности воздуха (а вблизи лампы скорее всего влажность слегка снижается, даже если лампа нагревается не сильно), давления красным спектром.
Разумеется, в таком случае при удалении лампы лист начинает выпрямляться ....
Однако это не значит, что на такой дистанции листу достаточно освещенности .... красного ему в таком положении достаточно - а остального спектра может быть мало .... и обычно такая ситуация заметно замедляет развитие растения.
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
- Kay
- Гидропонщик
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 04 сен 2010, 02:48
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Тут человек хочет урожай вырастить, а не соревнование устраивать, у кого в темноте что вырастит...
Человеку Укроп НУЖЕН!!! А не длинные, тонкие прутики без вкуса и запаха.
Согласен. Можно по извращаться и по экспериментировать, при какой минимальной освещенности укроп или петрушка расти будет...
На площадь 1200х500 примерно 10-15 ваших ламп надо!!!
И правильно Дмитрий говорит ,что засветить растения сложно скорее перегреть близко расположенной лампой.
Расстояние от ваших ламп до растений не ближе 5-10 см иначе будет перегрев и растения будут сохнуть.
Почему тогда перцы на улице от солнца не дохнут от пересвета???
Солнечная постоянная на земле в ясную погоду, примерно около 1000 Вт на кв. метр. И растения хорошо растут если поливать...
Что бы получить столько же света, это надо примерно 3000 Ват ДНАТ лампами на метр направить!!!
Человеку Укроп НУЖЕН!!! А не длинные, тонкие прутики без вкуса и запаха.
Согласен. Можно по извращаться и по экспериментировать, при какой минимальной освещенности укроп или петрушка расти будет...
На площадь 1200х500 примерно 10-15 ваших ламп надо!!!
И правильно Дмитрий говорит ,что засветить растения сложно скорее перегреть близко расположенной лампой.
Расстояние от ваших ламп до растений не ближе 5-10 см иначе будет перегрев и растения будут сохнуть.
Почему тогда перцы на улице от солнца не дохнут от пересвета???
Солнечная постоянная на земле в ясную погоду, примерно около 1000 Вт на кв. метр. И растения хорошо растут если поливать...
Что бы получить столько же света, это надо примерно 3000 Ват ДНАТ лампами на метр направить!!!
Попытка не Пытка...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 26 дек 2016, 02:09
Прошу помощи новичку!!! Мозг кипит
Это вряд ли. На охлаждение светильников не скупился. Сделал на алюминиевом профиле 30х30х30х1000мм. На каждом 9 синих (0,35а) и 10 красных (0,25-0,5а) , то есть мощность невелика. Сбоку прклеен термодатчик - постоянно мониторю температуру радиатора. Обычно 30-31 градус. У других товарищей и до 60 доходит.Лист загибается, опускается или сворачивается в основном из-за близкой повышенной температуры (лампы)
И потом на чили форуме народ о пересвете толкует. Вроде бы признаки совпадают. Есть правда один косячок - pH доходит до 5. Говорят , что вроде такая кислотность тоже способствует кручению листа.