Смотришь на двойные горшки от GHE и т.п. производителей, наполненные керамзитом с аэрлифт-капельным поливом, читаешь рекламу, видишь красивые картинки с "деревьями" в горшках и думаешь - "здорово! нужно и мне такое соорудить! вроде ничего сложного". И вот, нечто подобное стоит у тебя перед глазами, сделанное своими руками. Кладёшь семечку в минватную пробку. Ура, проросла! Пробку с вылезшими корешками кладёшь в стаканчик с вермикулитом. Вырос третий настоящий лист - уже у тебя есть полноценный материал для пересадки. Аккуратно пересаживаешь со всем содержимым вокруг корней (т.к. уже всё стало одним комком) в новоиспечённый горшок. Красиво! Быстрей ищешь в интернете на разных форумах как же настроить полив на такой системе? Увы, сколько людей, столько и мнений. А, давай наугад. Так-сяк, вроде настроил - чтоб верх подсохнуть успевал между поливами...
Проходит время, возникает вопрос ПОЧЕМУ? - почему листья сохнут, почему показывают нехватку то одного, то другого элемента, почему плоды не развиваются, почему нет типа того красивого и здорового "дерева" как на картинке?
Странно, а почему бы сразу не поискать, что нужно именно твоему растению? В каких условиях должны быть корни? Ведь есть же многочисленные успешные опыты! Может то красивое "дерево" и растёт на керамзите в такой системе, но твоему огурцу (помидору и т.п.) такие условия не подходят? Мешает только одно - "а вдруг!!!".
Два варианта выхода из сложившейся ситуации:
- правильный: всё убрать, промыть и оставить на другие более подходящие растения (например - набирающая популярность в геометрической прогрессии Эхинацея очень даже неплохо развивается в такой системе). Создать все условия для роста именно твоего растения, тогда высаживать и наслаждаться результатом!
- муторный: продолжать "издеваться" над бедным растением, в надежде на "а вдруг!!!"
Так вот, дорогие форумчане, я почему-то выбрал второй вариант. Нет, не потому, что я изверг какой-то, просто наверно я любопытный. Хочется самому всё увидеть, понять. На деле.
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
Сегодня решил сделать наоборот - в смысле не уменьшить время между поливами, а существенно увеличить - пока 15мин/3ч днём, 15мин/4ч ночью. Потом больше, ДО того состояния, когда листья начинают терять тугор.
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
Полив 4 раза в сутки через 6ч. по 15мин. Огурцам как ни странно - вроде лучше
Может переливал просто?
Может переливал просто?
-
- Спец
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
... Мда-а ...valery писал(а):Хорошо, спасибо! Немножко с временем не ахти. Постараюсь посмотреть в выходные (в эти )
Так и не нашел времени ... Видимо, лучше будет принести извинения и отказаться от этой затеи ...
Словом, извиняюсь (действительно, неловко получилось).
Впрочем, просматривая Ваши посты, можно сделать вывод, что это уже и не актуально. Вы и сами разберетесь, или (скорее всего) уже и разобрались.
...
Кристалон. Да. Именно "Кристалон Коричневый" - минимальный азот, без аммония, с нормальным NPK и полным микро. Основной "комплексный" продукт "Яры" для капельного полива. Что там понаписали на сайте (по ссылке) - ума не приложу, ляп какой-то. Просто пробегитесь по нормальным сайтам с полной линейкой Кристаллонов, сведенных в одну таблицу, посмотрите составы (лучше на сайте Yara, хотя там, чтобы просмотреть "продукт" нужно регистрироваться).
Мастер. Валагро - известный солидный производитель, отзывы всегда очень хорошие, пользоваться не доводилось ...
С сожалением совсем недавно узнал, что их комплексные БЕЗ молибдена (это, безусловно, минус. Неясно, почему так делают).
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
Журавлев Валерий, г.Воркута.
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
Нет. К сожалению вариант с редкими поливами дал такие результаты: сначала полезли новые ростки от центра ствола у корня. Новые листья снова стали подсыхать, старым стало ещё хуже и замедлился общий рост, высыпало множество завязей (маленьких огурчиков) по центральному стволу, очень много Я уже просто не успеваю их отрезать. Конечно все желтеют и сохнут.
Теперь сделал так - полчаса поливает, час отдыха, - днём и ночью одинаково. Посмотрим на результат.
А пока жду посылку из Москвы http://www.udobrenianata.ru/index.php?p ... &Itemid=62 Придёт кокос (6 брикетов каждый на 6-9литров), удобрения Бельгия Террафлекс ГФ (10+11+32+3MgO+микроэл.) 1кг, Valagro Master 3+11+38+4 (белый) 1кг + Гидромикс 25г (2шт), Гамаир(20таб) для создания благотворной флоры в субстрате и защиты от болезней, и кокосовые таблетки Jiffy-7C 50мм - 30шт.
Дома есть кальциевая селитра 1кг. Осталось продумать систему для огурцов - или каплю оставить для кокоса или периодику соорудить. А так вроде всё для начала (нормального начала ) приобретено.
Кристалон от Яры только по 25кг... меньше не нашёл в интернет магазинах.. Не решился столько взять.. Поэтому пока попробую Террафлекс (соотношение ам.азота к нитратному - 1/10 самое то для моей лампы) или Мастер с гидромиксом (микро) и кальциевой селитрой. Что лучше выбрать для огурца Пати?
Кокос предварительно хорошо промою от солей.
Нужны советы или хотя бы ссылки на инфо или отчёты о выращивании огурца на подобном. Помогите красиво начать!
Теперь сделал так - полчаса поливает, час отдыха, - днём и ночью одинаково. Посмотрим на результат.
А пока жду посылку из Москвы http://www.udobrenianata.ru/index.php?p ... &Itemid=62 Придёт кокос (6 брикетов каждый на 6-9литров), удобрения Бельгия Террафлекс ГФ (10+11+32+3MgO+микроэл.) 1кг, Valagro Master 3+11+38+4 (белый) 1кг + Гидромикс 25г (2шт), Гамаир(20таб) для создания благотворной флоры в субстрате и защиты от болезней, и кокосовые таблетки Jiffy-7C 50мм - 30шт.
Дома есть кальциевая селитра 1кг. Осталось продумать систему для огурцов - или каплю оставить для кокоса или периодику соорудить. А так вроде всё для начала (нормального начала ) приобретено.
Кристалон от Яры только по 25кг... меньше не нашёл в интернет магазинах.. Не решился столько взять.. Поэтому пока попробую Террафлекс (соотношение ам.азота к нитратному - 1/10 самое то для моей лампы) или Мастер с гидромиксом (микро) и кальциевой селитрой. Что лучше выбрать для огурца Пати?
Кокос предварительно хорошо промою от солей.
Нужны советы или хотя бы ссылки на инфо или отчёты о выращивании огурца на подобном. Помогите красиво начать!
-
- Спец
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
Из того, что выбрали - Валагро Мастер наиболее подходящ по NPK - с ним наиболее легко будет работать (не считая отсутствия молибдена). Террафлекс - хорош, но в данном конкретном варианте - великоват общий азот, сложно будет добавлять кальций (возможны превышения по азоту) и вообще ... будет очень мало пространства для "маневра" ... например невозможно будет азотнокислый калий внести (придется сульфатом. а это - лишняя сера) ну и так далее ...
Впрочем это не страшно, все в пределах допустимого ...
Что касается комплексных "проф/удобрений", так их, к сожалению в маленьких расфасофках и не выпускают, 25 кг мешок - это практически "мировой стандарт" ... Они же ведь идут на "многогектарные комплексы" ... 2-3 мешка - это "всего навсего" один "замес" миксера для 1 кубового бака маточного раствора (небольшой) ...
Что касается огурца и способа/метода/варианта выращивания ... Альтернатив капельнице и минватному или кокосовому мату просто нет. Не тратьте время на поиски/эксперименты.
По "редким" поливам ... результат закономерный. Ярко выраженное "генеративное" действие. Итак неважно себя чувствующее растение получает тяжелый стресс (близко к гибели) и пытается напоследок ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО получить "потомство" (наплевав на себя, - "понимает", что "не жилец" ... )
Огурец - нежное растение. Слабая корневая, плохо добывает воду, но много пьет (много транспирирует). "Засух" (как и связанных с этим скачков ЕС) - не терпит, затоплений - так же боится (15-20 минут полного затопления при температуре раствора выше 21-22 (выше 20 быстро падает кислород) - без течения или аэрации - теряется корневая.
То есть субстрат должен быть практически постоянно достаточно влажным, но ни в коем случае не чрезмерно (без переливов).
Отсюда на огурце - относительно частые, но "мелкие" поливы. (ищите таймер с "минутным" шагом)
Очень грубо-приблизительно 90-120 мл (за две-четыре минуты полива) на растение, примерно 1 раз в час, 10-14 раз в сутки ...
(молодое растение) ... А в общем - частота и доза будет зависеть от количества света, LAI - коэффициента (или индекса) листовой поверхности (для огурца на досветке оптимум 3-4) и температуры (на высоких чаще, на низких реже). Начало поливов - через 1,5-2 часа после "рассвета" (включение освещения), окончание поливов за 2-3 часа до "заката" (выключение света) ...
Раствор с ЕС около 2,0-2,1 на старте, около 2,5 у достаточно взрослого и где-то до 3,0-3,1 у активно плодоносящего.
Включать/выключать - лучше не сразу, а изыскать возможность делать это плавно (хотя бы в течение получаса) ...
Ну и влажность ... В Вашем случае (пожалуй) низкая влажность сказалась прежде всего.
Впрочем это не страшно, все в пределах допустимого ...
Что касается комплексных "проф/удобрений", так их, к сожалению в маленьких расфасофках и не выпускают, 25 кг мешок - это практически "мировой стандарт" ... Они же ведь идут на "многогектарные комплексы" ... 2-3 мешка - это "всего навсего" один "замес" миксера для 1 кубового бака маточного раствора (небольшой) ...
Что касается огурца и способа/метода/варианта выращивания ... Альтернатив капельнице и минватному или кокосовому мату просто нет. Не тратьте время на поиски/эксперименты.
По "редким" поливам ... результат закономерный. Ярко выраженное "генеративное" действие. Итак неважно себя чувствующее растение получает тяжелый стресс (близко к гибели) и пытается напоследок ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО получить "потомство" (наплевав на себя, - "понимает", что "не жилец" ... )
Огурец - нежное растение. Слабая корневая, плохо добывает воду, но много пьет (много транспирирует). "Засух" (как и связанных с этим скачков ЕС) - не терпит, затоплений - так же боится (15-20 минут полного затопления при температуре раствора выше 21-22 (выше 20 быстро падает кислород) - без течения или аэрации - теряется корневая.
То есть субстрат должен быть практически постоянно достаточно влажным, но ни в коем случае не чрезмерно (без переливов).
Отсюда на огурце - относительно частые, но "мелкие" поливы. (ищите таймер с "минутным" шагом)
Очень грубо-приблизительно 90-120 мл (за две-четыре минуты полива) на растение, примерно 1 раз в час, 10-14 раз в сутки ...
(молодое растение) ... А в общем - частота и доза будет зависеть от количества света, LAI - коэффициента (или индекса) листовой поверхности (для огурца на досветке оптимум 3-4) и температуры (на высоких чаще, на низких реже). Начало поливов - через 1,5-2 часа после "рассвета" (включение освещения), окончание поливов за 2-3 часа до "заката" (выключение света) ...
Раствор с ЕС около 2,0-2,1 на старте, около 2,5 у достаточно взрослого и где-то до 3,0-3,1 у активно плодоносящего.
Включать/выключать - лучше не сразу, а изыскать возможность делать это плавно (хотя бы в течение получаса) ...
Ну и влажность ... В Вашем случае (пожалуй) низкая влажность сказалась прежде всего.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
Журавлев Валерий, г.Воркута.
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Огурец "F1 Патти". Капельный полив. Проблемы.
Реже, чаще... Какая блин разница вот не растёт нормально и всё тут! долой керамзит! даёшь кокос!
Короче... не выжили! Ни огурцы ни помидор... зато как воевали!!!
После извлечения произвёл осмотр корневой, был удивлён маленьким размером и чахлостью, что подтвердило доводы о недостатке питания из-за корневых проблем. Нынешнее время - пришёл кокос и удобрения. Кокос промыт, разбавлен немного вермикулитом. Новая семечка "Патти" замочена в Мастер Цвет Антихлороз для запитки изначально микроэлементами. Буду фотографировать. Если получится, оформлю отчет.
Особая благодарность Valery за помощь! Спасибо всем следившим за темой
Темка закрыта
Короче... не выжили! Ни огурцы ни помидор... зато как воевали!!!
После извлечения произвёл осмотр корневой, был удивлён маленьким размером и чахлостью, что подтвердило доводы о недостатке питания из-за корневых проблем. Нынешнее время - пришёл кокос и удобрения. Кокос промыт, разбавлен немного вермикулитом. Новая семечка "Патти" замочена в Мастер Цвет Антихлороз для запитки изначально микроэлементами. Буду фотографировать. Если получится, оформлю отчет.
Особая благодарность Valery за помощь! Спасибо всем следившим за темой
Темка закрыта