Помидорка в стаканчике

Выращивание томатов на гидропонике
Ответить
Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32

Помидорка в стаканчике

Сообщение Виталий Ю » 07 ноя 2012, 16:59

leha2000
А вообще я скорей для интереса этим занялся. Даже не уверен, что плодов дождуся. С освещением у меня пока очень плохо. И в установках то не растет почти ничего.
Практически аналогичная ситуация.
Сезон застекленных балконов закончился. В комнате монтировать установки и освещение откровенно говоря не охота. Не люблю полумер, если уже и делать, то основательно! Остается подоконник.

Я сейчас на томатиках растворы обкатываю. Для меня программа максимум - чтобы они хотя бы намек на цветение дали. Так что это возня скорее ради сохранения квалификации :-)

Сегодняшние фото, 7 ноября
Фото0110.jpg
Фото0114.jpg
Фото0116.jpg
Корневая заметно добавила. С ростом понятно фигня, света мало.
Думаю один или два томатика на подпор поставить. Когда сделаю - выложу фото.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Помидорка в стаканчике

Сообщение Дмитрий Денисов » 07 ноя 2012, 17:10

leha2000 писал(а):Ну Вы бы хоть намекнули.
Зачем же так прямо-то говорить :-)
В смысле, Вас огорчило то что я намекнул про обломность попытки ?
Так это только для того, чтобы проанализировали ситуацию (и исправили ошибки) ДО того, как почувствуете облом.
... я скорей для интереса этим занялся. Даже не уверен, что плодов дождуся.
С освещением у меня пока очень плохо.
... Так что дай бог корни пустят, а уж если зацветут, то :ura: Меня бы и это вполне устроило.
Да корни томаты пустят практически в любом случае ... и зацветут, в большинстве случаев.
И даже плоды дадут (разумеется, для этого придётся как минимум решить вопрос с освещением) ...
Но урожайность будет ниже чем могла бы быть ... и развитие растения будет медленнее.
Причина - в отсутствии предварительного анализа "стаканной" ситуации.
Тягаться в Вами - упаси господь :-)
У меня для этого ни опыта, ни базы...
А почему бы не тягаться ?
Это вполне возможно (при разумном подходе).
У меня приличный опыт в растениеводстве - но, как говорят у нас в Японии, "Улицы полны мудрецов" :a_g_a:
Так что, надеюсь, Ваш рекорд не за горами ... главное - желание, внимание, терпение и аккуратность.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 17:15

Дмитрий Денисов писал(а):
leha2000 писал(а):Ну Вы бы хоть намекнули.
Зачем же так прямо-то говорить :-)
В смысле, Вас огорчило то что я намекнул про обломность попытки ?
Так это только для того, чтобы проанализировали ситуацию (и исправили ошибки) ДО того, как почувствуете облом.
Вы ошибки указали явно, а хотели дать новичкам подумать и найти их самим :-)

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Помидорка в стаканчике

Сообщение Дмитрий Денисов » 07 ноя 2012, 17:24

leha2000 писал(а):Вы ошибки указали явно, а хотели дать новичкам подумать и найти их самим :-)
Явно, говорите ... :-):
Вы сначала попробуйте НАЙТИ эти явные ошибки.
А точнее - перечислить их, описать симптомы и причины (в смысле, что и почему произошло).

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 17:28

Ну я понял, что 1растение = 1 стакан, а не 2 растения = 1 стакан и т.д.
+ Аэрация

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 17:41

Ну и я бы в один ствол бы сделал

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Помидорка в стаканчике

Сообщение Дмитрий Денисов » 07 ноя 2012, 18:00

leha2000 писал(а):Ну я понял, что 1растение = 1 стакан, а не 2 растения = 1 стакан и т.д.
+ Аэрация
Количество растений и стволов вобщем-то не при чём (я уже упоминал о том, как выращивал "многоствол" из сотни семечек в одной посуде).
Это затрагивает лишь вопрос питания.

Вы упомянули аэрацию ...
По какой причине ?
С чего Вы решили, что данным растениям требуется аэрация ?
Виталий Ю писал(а):... Думаю один или два томатика на подпор поставить
:sh_ok:
В таком случае - в банках на подоконнике ЧТО (точнее, КАК) ?
Если это не "подпор" - тогда что именно Вы называете подпором ?

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 18:18

Дмитрий Денисов писал(а):
leha2000 писал(а):Ну я понял, что 1растение = 1 стакан, а не 2 растения = 1 стакан и т.д.
+ Аэрация
Количество растений и стволов вобщем-то не при чём (я уже упоминал о том, как выращивал "многоствол" из сотни семечек в одной посуде).
Это затрагивает лишь вопрос питания.
До поры до времени, да. Пока не будет затенения одних листьев другими. Т.е. затрагивается ещё как минимум освещения.
Дмитрий Денисов писал(а):Вы упомянули аэрацию ...
По какой причине ?
С чего Вы решили, что данным растениям требуется аэрация ?
Да может и не обязательно...
Так решил, т.к. в условиях высокой плотности корней (если стакан мал) образуется прикорневая зона обедненная элементами + дополнительный воздух в малом объеме не окажется лишним. Ну т.е. в основном для перемешивания. Хотя возможно осмотическое давление само все перемешает.
А еще думаю от света закрыть не помешает ;)

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32

Помидорка в стаканчике

Сообщение Виталий Ю » 07 ноя 2012, 18:20

Дмитрий Денисов писал(а):
Виталий Ю писал(а):... Думаю один или два томатика на подпор поставить
:sh_ok:
В таком случае - в банках на подоконнике ЧТО (точнее, КАК) ?
Если это не "подпор" - тогда что именно Вы называете подпором ?

.
Сейчас складываю пазлы :hi_hi_hi:
Банка отпадает из-за диаметра горловины - даже 80мм стаканчик большой!
Разложил стаканчики разных диаметров, пустые ПЭТ бутылки (буду их чикать) - вроде варианты есть!

Давайте я часика через 2 фотки скину. Может и вы чего подскажите.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 19:17

Причем здесь диаметр?
Дмитрий имеет ввиду, что то что вы показали на фотах и есть подпор.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 19:28

Дмитрий Денисов писал(а): А точнее - перечислить их, описать симптомы и причины (в смысле, что и почему произошло.
Да симптомы действительно не вижу. Обычные томатики, ну дохловаты немного, т.к. росли в грунте в маленьком блюдце. Грунт наверно тоже так себе. В затенении при довольно высокой температуре. Непасынкованные.
Ну зелень в растворе. Да банки прозрачные. Ну да больше ничего не вижу особенного и криминального. :nez-nayu:

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32

Помидорка в стаканчике

Сообщение Виталий Ю » 07 ноя 2012, 19:30

Итак, мой черновик - потом может чего улучшу или переделаю.

ПЭТ бутылка 2л, после обрезки высота где-то 15 см.
Стаканчик 110Х80, в обрезок бутылки входит идеально!
1.jpg
2.jpg
3.jpg
У кого будут советы - буду благодарен.
1.Перфорации на стаканчиках хватит или можно пару рядов добавить?
2. Керамзит фракцией 1см пойдет, или лучше помельче/покрупнее?
3. Нормально, если раствор будет смачивать только нижнюю треть стаканчика?

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Помидорка в стаканчике

Сообщение leha2000 » 07 ноя 2012, 19:37

Ну так это уже не стаканчик :)
Это уже субстратная культура с постоянным подпором.
Нечестно :)

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Помидорка в стаканчике

Сообщение Дмитрий Денисов » 07 ноя 2012, 20:28

leha2000 писал(а):
Дмитрий Денисов писал(а):Количество растений и стволов вобщем-то не при чём (я уже упоминал о том, как выращивал "многоствол" из сотни семечек в одной посуде).
Это затрагивает лишь вопрос питания.
До поры до времени, да. Пока не будет затенения одних листьев другими. Т.е. затрагивается ещё как минимум освещения.
Ну разумеется ... :a_g_a:
Но освещение такого варианта - это уже другая тема.
leha2000 писал(а):
Дмитрий Денисов писал(а):Вы упомянули аэрацию ...
По какой причине ?
С чего Вы решили, что данным растениям требуется аэрация ?
Да может и не обязательно...
Так решил, т.к. в условиях высокой плотности корней (если стакан мал) образуется прикорневая зона обедненная элементами + дополнительный воздух в малом объеме не окажется лишним. Ну т.е. в основном для перемешивания. Хотя возможно осмотическое давление само все перемешает.
А еще думаю от света закрыть не помешает ;)
"Зона, обеднённая элементами" - это Вы слегка перегнули ... :ne_ne_ne:
Это было бы актуально в том случае, если бы корни локально находились только в определённой зоне.
Но так как корни занимают довольно большую зону - элементы они будут поглощать в любом случае.
Т.е., это проблема чисто теоретическая - а на практике она неактуальна.

Дополнительный воздух в малом объёме - разумеется, не будет лишним ...
Но дело не в перемешивании.

Верно, от света следует прикрыть (в моём случае это был белый пластиковый стаканчик).
Прозрачная банка на приличном естественном освещении - штука нежелательная для корней.
leha2000 писал(а):
Виталий Ю писал(а):Банка отпадает из-за диаметра горловины - даже 80мм стаканчик большой!
Причем здесь диаметр?
Дмитрий имеет ввиду, что то что вы показали на фотах и есть подпор
Абсолютно верно.
Виталий, попробуйте ответить на вопрос - что такое БЕССУБСТРАТНЫЕ подпор, протока, и чем подпор отличается от протоки.
Просто подумайте, попробуйте сформулировать определение ... а потом - сравните сходство и отличие.
leha2000 писал(а):... симптомы действительно не вижу. Обычные томатики, ну дохловаты немного, т.к. росли в грунте в маленьком блюдце. Грунт наверно тоже так себе. В затенении при довольно высокой температуре. Непасынкованные.
Ну зелень в растворе. Да банки прозрачные. Ну да больше ничего не вижу особенного и криминального
Всё перечисленное, даже если оно имело место - дело второстепенное (хотя и актуальное) ...
Т.е., к интересующим нас в данном случае симптомам - не имеет отношения.
Но я всё-таки надеюсь, что кто-нибудь обратит внимание на определённые нюансы ... поэтому о симптомах поговорим позднее.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32

Помидорка в стаканчике

Сообщение Виталий Ю » 07 ноя 2012, 20:37

Дмитрий Денисов
Виталий, попробуйте ответить на вопрос - что такое БЕССУБСТРАТНЫЕ подпор, протока, и чем подпор отличается от протоки.
Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. (с) :-(

Дмитрий, а что насчет моего черновика скажете - особенно 3 вопроса внизу...

Ответить