Форум портала Gidroponika.com

Всем здравствуйте.
Решил побаловаться с клубникой на гидропонике. Собрал плосколоточную установку с периодическим затоплением. Попробовал вырастить салат, получилось. Перец тоже вроде вырос. Решил посадить клубнику. Рассаду покупал фриго, королева Елизавета 2 и Сан андреас. Лампы у меня на одной полке светодиодные фито полноспектровые 4 шт по 18Вт, две из них китайский ноунэйм и две Uniel ULI-P10-18W, китайские 120см Uniel 60см.
На второй полке 4 люминесцентных по 36W. Клубника очень быстро выпустила листья и цветоносы. Через месяц на "Королеве" появились первые ягоды. Но они оказались очень кислые и водянистые.
07/04/17

13/04/17

10/05/17


Химия покупалась на травки-приправки для клубники.
N P K Ca Mg S 192 39 298 151 37 79 (NH4 6%)
Вода из-под осмотического фильтра.
Температура воздуха 26-31, влажность очень низкая менее 20% (прибор меньше не показывает), но при этом все вроде бы растет. pH в основном был 5-5,8. Кстати сейчас кислотность раствора сильно растет, думал что раствор выдохся, полностью его поменял, за два дня pH упал с 5.5 до 4.2, раньше такого не было, только воду успевал подливать. EC 2.4 мСм/см. Затопление один раз в два часа на 15 минут (1ч45 пауза, 15мин затопление). Свет включается на 14 часов, 10 часов ночь.

Разница между светодиодными лампами (72W) и люминесцентными (144W), посажено в один день:



Ну а теперь вопросы:
1. Кто-нибудь знает от чего зависит "кислость" и водянистость земляники?
2. От чего стала расти кислотность?
3. От чего происходит такая беда с листьями (в основном со старыми)

Черных Николай писал(а): .
Разница между светодиодными лампами (72W) и люминесцентными (144W), посажено в один день:

4 люминесцентных лампы, по 36 ватт ...
Какая именно марка этих ламп ?

А также - какое соотношение (количество синих и красных) светодиодов ?

.

Osram L36W/765 CoolDay
Светодиоды белые с фитоспектром, на глаз освещение имеет розоватый оттенок.

Черных Николай писал(а):Всем здравствуйте.
Ну а теперь вопросы:
1. Кто-нибудь знает от чего зависит "кислость" и водянистость земляники?
2. От чего стала расти кислотность?
3. От чего происходит такая беда с листьями (в основном со старыми)

1. Солнце.
2. Аммоний
3. Калий блокируется.

Sergey.Ivanov писал(а):

Черных Николай писал(а):Всем здравствуйте.
Ну а теперь вопросы:
1. Кто-нибудь знает от чего зависит "кислость" и водянистость земляники?
2. От чего стала расти кислотность?
3. От чего происходит такая беда с листьями (в основном со старыми)

1. Солнце.
2. Аммоний
3. Калий блокируется.

Забыл указать что 5 дней назад увеличил мощность светодиодного освещения до 144W. Сегодня сорвал несколько ягод, правда не Елизавету а СанАндреас, она оказалась сладкая и не водянистая, может из-за увеличения света или из-за того что сорт другой. Возможно из-за этого же и кислотность раствора стала быстро расти.
А если аммоний не использовать pH будет более стабильным? Я так понимаю аммоний выедается в первую очередь и вместо нитрата аммония получается азотная кислота?
Теперь надо еще с калием разобраться...

Черных Николай писал(а):Osram L36W/765 CoolDay

Это лампы холодного белого свечения (ЛХБ), и их название тому соответствует.
Возможно позиционируется как один из вариантов замены старым лампам серии ЛД (у него свечение не белое нейтральное, а чуть синеватое .... похоже на свечение любимых мной ртутных ламп ДРЛ).
Однако, на деле отличаются от ЛД меньшим количеством синего спектра.
Если бы у Вас были оригинальные лампы ЛД - то растения были бы более низкие и более крепкие .... но при этом, могло бы не получиться дождаться цветения (т.к. красного спектра в ЛД маловато).
О современном аналоге можно сказать, что это "ни то, ни сё" (холодный он и есть холодный) - маловато и синего, и красного ..... т.е. получился более "плоский" спектр.

И кстати, люминесцентки надо было придвинуть еще хотя бы вполовину ближе к растениям.
Красного спектра это конечно бы не добавило .... но хотя бы слегка увеличилась освещенность.

Почему клубника под светодиодами пошла шустрее, чем под люминесцентками ?
Да всё по тому же вышеописанному.
В светодиодах получилось больше красного спектра - потому и пошло цветение.
Чтобы оно пошло под имеющимися люминесцентками - нужно добавить немного красного спектра.
Сделать это можно либо добавкой ламп с преимущественно красным спектром (например хотя бы обычной лампочкой накаливания) ... либо заменой ламп (на такие, в спектрограмме которых побольше красного) ... либо сделать комбинацию ламп с сильно различающимся спектром (сделать это можно только сравнивая спектрограммы) - с преимущественно синим и преимущественно красным.

.

Черных Николай писал(а):

Sergey.Ivanov писал(а):

Черных Николай писал(а):Всем здравствуйте.
Ну а теперь вопросы:
1. Кто-нибудь знает от чего зависит "кислость" и водянистость земляники?
2. От чего стала расти кислотность?
3. От чего происходит такая беда с листьями (в основном со старыми)

1. Солнце.
2. Аммоний
3. Калий блокируется.

Забыл указать что 5 дней назад увеличил мощность светодиодного освещения до 144W. Сегодня сорвал несколько ягод, правда не Елизавету а СанАндреас, она оказалась сладкая и не водянистая, может из-за увеличения света или из-за того что сорт другой. Возможно из-за этого же и кислотность раствора стала быстро расти.
А если аммоний не использовать pH будет более стабильным? Я так понимаю аммоний выедается в первую очередь и вместо нитрата аммония получается азотная кислота?
Теперь надо еще с калием разобраться...

Сорт влияет но не радикально. Соотношение света к температуре - основной фактор. Чем теплее тем интенсивнее нужен свет.
По азоту NH4:NO3 1:15 оптимально при высокой активности питания (соотношение считается именно по N). раствор будет оставваться стабильным по водородному показателю pH.

Дмитрий Денисов писал(а):

Черных Николай писал(а):Osram L36W/765 CoolDay

....
Если бы у Вас были оригинальные лампы ЛД - то растения были бы более низкие и более крепкие .... но при этом, могло бы не получиться дождаться цветения (т.к. красного спектра в ЛД маловато).
...
И кстати, люминесцентки надо было придвинуть еще хотя бы вполовину ближе к растениям.
Красного спектра это конечно бы не добавило .... но хотя бы слегка увеличилась освещенность.
....
Чтобы оно пошло под имеющимися люминесцентками - нужно добавить немного красного спектра.
Сделать это можно либо добавкой ламп с преимущественно красным спектром (например хотя бы обычной лампочкой накаливания) ... либо заменой ламп (на такие, в спектрограмме которых побольше красного) ... либо сделать комбинацию ламп с сильно различающимся спектром (сделать это можно только сравнивая спектрограммы) - с преимущественно синим и преимущественно красным.
.

Клубничка хиленькая, но одна зацвела, даже ягодки появились.
Лампы ниже никак, у меня там перец в них уперся.
Попробую найти лампы с 830 или 930 цветом и две шт поменяю.

Sergey.Ivanov писал(а):

Черных Николай писал(а):

Sergey.Ivanov писал(а):

Черных Николай писал(а): 1. Солнце.
2. Аммоний
3. Калий блокируется.

А если аммоний не использовать pH будет более стабильным? Я так понимаю аммоний выедается в первую очередь и вместо нитрата аммония получается азотная кислота?
Теперь надо еще с калием разобраться...

По азоту NH4:NO3 1:15 оптимально при высокой активности питания (соотношение считается именно по N). раствор будет оставаться стабильным по водородному показателю pH.

Это получается примерно 6% аммонийного азота. У меня так и есть. Но у меня кроме клубники еще 3 куста перца и пекинская капуста (капусте не очень хорошо). Так что они тоже что-то свое "едят". Просто раньше у меня с такой скоростью pH не падал. Сегодня уже до 4 упал, а скорректировать нечем... Завтра вроде пообещали KOH привезти, попробую скорректировать им, а то раствор жалко, ему всего 5 дней.

Черных Николай писал(а):

Sergey.Ivanov писал(а):

Черных Николай писал(а):

Sergey.Ivanov писал(а):

Черных Николай писал(а): 1. Солнце.
2. Аммоний
3. Калий блокируется.

А если аммоний не использовать pH будет более стабильным? Я так понимаю аммоний выедается в первую очередь и вместо нитрата аммония получается азотная кислота?
Теперь надо еще с калием разобраться...

По азоту NH4:NO3 1:15 оптимально при высокой активности питания (соотношение считается именно по N). раствор будет оставаться стабильным по водородному показателю pH.

Это получается примерно 6% аммонийного азота. У меня так и есть. Но у меня кроме клубники еще 3 куста перца и пекинская капуста (капусте не очень хорошо). Так что они тоже что-то свое "едят". Просто раньше у меня с такой скоростью pH не падал. Сегодня уже до 4 упал, а скорректировать нечем... Завтра вроде пообещали KOH привезти, попробую скорректировать им, а то раствор жалко, ему всего 5 дней.

Капуста любит серу, ей нужно много больше 100-150 ppm

Черных Николай писал(а):у меня кроме клубники еще 3 куста перца и пекинская капуста (капусте не очень хорошо). Так что они тоже что-то свое "едят". Просто раньше у меня с такой скоростью pH не падал. Сегодня уже до 4 упал

У Вас никак весь колхоз из одной емкости запитан ?

Sergey.Ivanov писал(а): Капуста любит серу, ей нужно много больше 100-150 ppm

Главное не увлекаться .... как минимум, не все любят слишком резкий вкус.

.

Дмитрий Денисов писал(а):

Черных Николай писал(а):у меня кроме клубники еще 3 куста перца и пекинская капуста (капусте не очень хорошо). Так что они тоже что-то свое "едят". Просто раньше у меня с такой скоростью pH не падал. Сегодня уже до 4 упал

У Вас никак весь колхоз из одной емкости запитан ?
.

Да. Экспериментирую. Сейчас сидят 11 кустиков клубники с отращенными усами. 3 разных перца и 1 капуста, капусту надо в огород пересадить, что-то она слишком много места занимает. Все это на клубничном растворе плодоношение. Перцу, такое ощущение, без разницы на каком растворе расти, он у меня рос и на перцовом, и на салатном, теперь вот на клубничном, разницы не замечаю.

Черных Николай писал(а):Сейчас сидят 11 кустиков клубники с отращенными усами. 3 разных перца и 1 капуста, капусту надо в огород пересадить, что-то она слишком много места занимает. Все это на клубничном растворе плодоношение. Перцу, такое ощущение, без разницы на каком растворе расти, он у меня рос и на перцовом, и на салатном, теперь вот на клубничном, разницы не замечаю.

Разница в том, что они жрут по-разному.
В смысле, разные элементы выжирают с разной интенсивностью.
Особенно такой колхоз аукается, когда растения начинают интенсивно взрослеть.
Ну и плюс не следует забывать о видоспецифических метаболитах (которые выделяют корни) - не все растения хорошо уживаются рядом, а тем более в одной посуде.
Поэтому лучше как минимум каждый вид растений питать из отдельной емкости.


.

Дмитрий Денисов писал(а):

Черных Николай писал(а):Osram L36W/765 CoolDay

Сделать это можно либо добавкой ламп с преимущественно красным спектром (например хотя бы обычной лампочкой накаливания) ... либо заменой ламп (на такие, в спектрограмме которых побольше красного) ... либо сделать комбинацию ламп с сильно различающимся спектром (сделать это можно только сравнивая спектрограммы) - с преимущественно синим и преимущественно красным.
.

Во всем городе есть только два цвета 765 и 640. Заменил 2 765 на 640 (они более "теплые"). Посмотрим что будет.

Эффект от 640 ламп есть, листья начали расти более активно.