Форум портала Gidroponika.com

Мой гидропонный салат вянет быстрее, чем тот, что обычно продается на базаре или в магазинах. Почему "земляной" салат более стойкий чем "водяной"? С чем это может быть связано? Выращиваю в теплице, влажность воздуха около 90%, затапливаю один раз в день. Раствор 14-17 градусов. Пока не досечиваю. Температура днем 16-24, ночью 6-10. Сорт Гранд Рапидс. И к тому же беспокоят краевые ожоги. Весной при высоких температурах таких проблем не было. Правда были другие...))

Скорее всего Вы весьма халатно подошли к вопросу питания и применили покупные удобрения невысокого качества, содержащие в составе гормоны в больших дозах, ускоряющие все процессы, в том числе и после среза зелени.
Вдобавок скорее всего Ваш состав содержит слишком много амиачного азота, раз весной при высоких уровнях освещения было лучше.

Спасибо за ответ. Но не думаю, что дело в удобрении. Использую израильский Poly-Feed 20-20-20 плюс кальций и магний согласно норме. Знаю, фосфор завышен, но других не было.

Alex3D писал(а):Спасибо за ответ. Но не думаю, что дело в удобрении. Использую израильский Poly-Feed 20-20-20 плюс кальций и магний согласно норме. Знаю, фосфор завышен, но других не было.

Сам юзаю Хайфу Poly-Feed 16-8-32.
Есть еще неплохой вариант Poly-Feed Foliar 16-8-34 (МЭ в 2 раза больше).

Кстати leha2000 насчет NH4 видимо прав - его у вас в готовом растворе процентов под 20 будет (у меня только 7%).
Вот табличка, можете посчитать сами
http://www.haifa-group.com/products/pla ... feed_drip/

leha2000 писал(а):Скорее всего Вы весьма халатно подошли к вопросу питания и применили покупные удобрения невысокого качества, содержащие в составе гормоны в больших дозах, ускоряющие все процессы, в том числе и после среза зелени.
Вдобавок скорее всего Ваш состав содержит слишком много амиачного азота, раз весной при высоких уровнях освещения было лучше.

Мы (я и Alex3D) пока новички в выращивании салата. Но не халатно подошли к вопросу питания, а использовали то, что было доступно. А выбор был небольшой. Полифид 20-20-20 - 1 г/л + кальциевая селитра - 0,5 г/л + сульфат магния - 0,25 г/л.
Основной вопрос - это достаточно долгое хранение без потери товарного вида.
Состав удобрений - выше.
Влажность - порядка 90%.
Пока без досветки.
Температура - от 5-7 град. ночью до 20-23 град. днем. Если не ошибаюсь, то краевой ожог вызван именно большими перепадами температуры.
Когда Алекс писал о том, что весной было лучше, имелось ввиду, что небыло краевых ожогов.
И еще хотелось бы подробнее узнать что это за гормоны, и есть ли они в полифиде, который мы используем. И чем так опасен NH4?

Grey69 писал(а): Мы (я и Alex3D) пока новички в выращивании салата. Но не халатно подошли к вопросу питания, а использовали то, что было доступно. А выбор был небольшой. Полифид 20-20-20 - 1 г/л + кальциевая селитра - 0,5 г/л + сульфат магния - 0,25 г/л.

Когда говорил халатно не хотел никого обидеть
Как считали раствор? Какой состав элементов получили? Или может это готовый рецепт от "полифида". Уточните.

Grey69 писал(а):Основной вопрос - это достаточно долгое хранение без потери товарного вида.
Состав удобрений - выше.
Влажность - порядка 90%.
Пока без досветки.

День ночь сколько времени? Освещенность не меряли?
ph-? EC-?

Grey69 писал(а):Температура - от 5-7 град. ночью до 20-23 град. днем. Если не ошибаюсь, то краевой ожог вызван именно большими перепадами температуры.

Салат не пробовал выращивать, но думаю не с этим связано, хотя 23 думаю многовато днем и 5 ночью маловато, а 7..20 думаю пойдет, хотя лучше по салату инфу посмотреть.

Grey69 писал(а):Когда Алекс писал о том, что весной было лучше, имелось ввиду, что небыло краевых ожогов.
И еще хотелось бы подробнее узнать что это за гормоны, и есть ли они в полифиде, который мы используем. И чем так опасен NH4?

Тут много обсуждений на форуме на эту тему, можете почитать о соотношениях аммонийно-нитратных азотов в разделе растворы. Или поиском. Одно из последних здесь:
http://gidroponika.com/forums/post23841.html#p23841
Ну и вообще порыскайте по форуму. Много здесь для новичков интересного.
По поводу гормонов скажу, что многие производители готовых составов их любят добавлять, чем обеспечивают себе спрос, т.к. растет действительно хорошо. Некоторые в результате получали салат с привкусом сырой резины , однако про полифид не знаю, анализ не делал.
В гугле может почитать например про ауксины, как раз для салата актуальные.

В общем, полазил по ссылкам, почитал, забил наши удобрения в npk-калькулятор и понял, что удобрения никуда не годятся. Не для гидропоники они, да и состав не для салата. Будем искать другие.
P.S. Если кто-то поделится ссылкой на продавцов в Украине, буду признателен.

Grey69 писал(а):В общем, полазил по ссылкам, почитал, забил наши удобрения в npk-калькулятор и понял, что удобрения никуда не годятся. Не для гидропоники они, да и состав не для салата. Будем искать другие.
P.S. Если кто-то поделится ссылкой на продавцов в Украине, буду признателен.

Да возьмите пока раствор Чеснокова. Просто, дешево, проверено, ингридиенты в любом цветочном магазине, а самое главное почти понятно, что там внутри. И не морочьте себе голову. Получите результаты, будете экспериментировать.
Например здесь:
http://denisovtech.com/demo/all_hydro_l ... mistry.htm

Нашел пару магазинов http://10sotok.com.ua и http://mirsemyan.com.ua, попробую заказать полифид 16-8-32+2Mg+ME. Сульфат магния и кальциевая селитра уже есть. Так будет проще, чем в нашем городке пытаться найти все компоненты. У нас на вопрос, есть ли удобрения для гидропоники, сначала отвечают "Есть", а потом спрашивают "Что это за сорт?". Да и марганцовку сейчас днем с огнем не найти.

Grey69 писал(а):У нас на вопрос, есть ли удобрения для гидропоники, сначала отвечают "Есть", а потом спрашивают "Что это за сорт?".

Раствор Чеснокова делается из удобрений НЕ для гидропоники, т.е. из обычных. Покажите хоть одно, которое специальное для гидропоники

Grey69 писал(а):Да и марганцовку сейчас днем с огнем не найти.

Где вы видели в данном составе марганцовку?
Если имеете ввиду "Марганец сернокислый ", то это НЕ марганцовка. Не не верите - почитайте википедию
Впрочем и его можно в раствор не класть. Железо лимонокислое заменяется железным купоросом.
Впрочем смотрите сами. Вам виднее. На мой субъективный взгляд я предложил, то что проще и дешевле.

Алексей прав , на счёт Чесноковской рецептуры (дёшево и сердито),хотя бы на первое время , стоит призадуматься.

Процетирую, написанное Дмитрием.

Все компоненты для приготовления гидропонного раствора достаточно легко приобрести в магазинах для садоводов (весной и осенью), на городских рынках (весной и осенью), в аптеках (в любое время года) и магазинах химреактивов (в любое время года, т.к. необходимые химикаты не являются дефицитом, а если в данный момент в магазине нет в наличии - можно заказать прямо в магазине, отказа обычно не бывает).

Поверьте эти компоненты настолько распространены -что проблем с их приобретением не должно возникнуть.
А если вы переживаете по поводу комплекса микроэлиментов - то не стоит, к примеру я пользуюсь (фото) продаются так же в магазинах (пока нариканий небыло)

Нашел пару магазинов http://10sotok.com.ua и http://mirsemyan.com.ua, попробую заказать полифид 16-8-32+2Mg+ME. Сульфат магния и кальциевая селитра уже есть.

В 10сотках железный минимальный заказ 300грн.
В Мире семян есть вариант немного пожаловаться на трудную жизнь, пообещать скупить в следующий раз весь товар и уболтать на меньшую сумму (100грн) - заказы делаю по номеру Киевстара.

Берите с Drip 16-8-32+2Mg сразу и Foliar 16-8-34!
Потом будете делать смесь с Drip - будет поле для маневра с микроэлементами!

У Foliar отсутствует магний и сера (но для чего сернокислый магний ), но зато микроэлементы в 2-2.5 раза выше. А по NPK они практически идентичны, и по видам азота также

leha2000 писал(а):Раствор Чеснокова делается из удобрений НЕ для гидропоники, т.е. из обычных. Покажите хоть одно, которое специальное для гидропоники

Это понятно. Имелось ввиду, что в магазине, в котором не знают, что такое гидропоника, вряд ли я найду нужные компоненты.

leha2000 писал(а):Где вы видели в данном составе марганцовку?
Если имеете ввиду "Марганец сернокислый ", то это НЕ марганцовка. Не не верите - почитайте википедию
Впрочем и его можно в раствор не класть. Железо лимонокислое заменяется железным купоросом.
Впрочем смотрите сами. Вам виднее. На мой субъективный взгляд я предложил, то что проще и дешевле.

Бросилось в глаза "(можно аптечную марганцовку)" в рецепте и я не обратил внимания, что марганцовка - это перманганат калия.
По цене - возможно и дешевле получится. Но по простоте - вряд-ли. Проще смешать три компонента, чем девять, да еще это шаманство с суперфосфатом. Да и психологически трудно поверить, что самодельный раствор, разработанный в 1937 году, может быть хотя бы не хуже, чем фирменный. И времени на поиски всех компонентов нету. И так без праздников и выходных.
P.S. Поговорил сейчас с братом (Alex3D), попробуем всё-таки завтра обзвонить магазины семян, химреактивов и аптеки на наличие компонентов. Уговорили

Grey69 писал(а):... психологически трудно поверить, что самодельный раствор, разработанный в 1937 году, может быть хотя бы не хуже, чем фирменный

Это типа "Чесноков самодельщик" ?

А "фирменный раствор" - это, вероятно, заповедь прописанная кем-то "свыше" ...

.

Дмитрий Денисов писал(а):

Grey69 писал(а):... психологически трудно поверить, что самодельный раствор, разработанный в 1937 году, может быть хотя бы не хуже, чем фирменный

Это типа "Чесноков самодельщик" ?

А "фирменный раствор" - это, вероятно, заповедь прописанная кем-то "свыше" ...

.

Ну я ведь написал: "психологически трудно поверить". О Чеснокове я впервые услышал несколько дней назад на этом форуме. И у меня пока не выработалось стойкое уважение к этому человеку. Возможно, позже появится, особенно, если его раствор себя хорошо покажет в моей тепличке. А о Кемире и Полифиде я знаю давно и считаю их достойными удобрениями.
И не Чесноков самодельщик, а раствор самодельный, потому что именно я буду его делать из отдельных компонентов.
Просто не очень понятно, если так легко и дешево можно сделать качественный гидропонный раствор, то зачем нужны все эти дорогущие кемиры и полифиды? В чем их плюс?