Кто использует Flora Series GHE?

Обсуждение продаваемых удобрений для гидропоники

Кто использует Flora Series GHE?

Использую постоянно
15
26%
Использую Flora Series и другие удобрения
18
32%
Не использую категорически
5
9%
Хочу попробовать
13
23%
А что это за удобрения?
6
11%
 
Всего голосов: 57

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 25 сен 2012, 16:19

TopGrow писал(а): Тогда зачем Вы с таким авторитетным видом заявляете вещи, в которых, по Вашим же словам, не сведущи?
Так ведь Вы же в витаминах "ни бельмеса", но "рассуждаете", верно ?
TopGrow писал(а):Другое дело, что какими бы хорошими не были комплексные удобрения, они не повторят весь состав почвы по органическим соединениям - ферментам, витаминам, гормонам и прочему. От этого может быть не полный вкус.
Специально выделю. ферментам, витаминам, гормонам и прочему

Повторюсь, все эти вещества растение СИНТЕЗИРУЕТ, в этом, в частности их ценность как для "выращивателя", так и для прочей "живности".

Еще выделю. От этого может быть не полный вкус.

Вы уже определились ? Это "жизненно НЕОБХОДИМО растению" ? Или от этого "МОЖЕТ быть НЕПОЛНЫЙ вкус" ?

И каким образом Вы столь длинную "линейку" (ферменты, витамины, гормоны) так ловко "свели" к витамину B12 ?

Достаточно "эксклюзивный" витамин, с которым неясностей пока больше, чем ответов. Одни исследователи считают, что кобаламин синтезируют цианобактерии ( прото-растения) . Другие (японцы) отмечают водоросли (нори, в частности), сою, салат, бамбук, редис. "Заимствуют" ли они их из почвы или "синтезируют" не очень ясно. "Поглотить" молекулу с молярной массой около 1500 растению крайне затруднительно. Оно уже на кальции с весом 40 испытывает определенные проблемы. Бобовые "накапливают" в зеленой массе кобаламин в количествах сопоставимых с возможно синтезированным микроорганизмами. А вот в "семенах" (бобах) его количество превышает все мыслимо возможные нормы ... Проростки пшеницы - пророщенные на чистой воде, без доступа органики - мощный источник кобаламина.

Словом, ученые пока еще точно НЕ знают. Хорошо, что Вы уже "знаете". Напишите куда-нибудь, нобелевку дадут.
TopGrow писал(а): и витамины группы В выступают активаторами
Витамины группы B высшие растения прекрасно синтезируют.

Никотиновая кислота ...

Источник "Химия Алкалоидов":
"Что же касается образования никотиновой кислоты из аминокислот и ее участия в биохимических синтезах алкалоида никотина в растениях, то существуют разного рода воззрения.
... остается открытым вопрос синтеза никотиновой кислоты в органах высших растений...

Никотиновая кислота, вероятно, играет определенную роль в жизнедеятельности растений, в частности хлопчатника. "
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 25 сен 2012, 16:33

А некоторые сайты попросту утверждают, что высшие растение синтезируют никотиновую кислоту.

Например, "Химические Новости" 2012 год без всяких "закавык" настаивают

"Никотиновая кислота известна химикам давно, но только в 1937 году она была выделена из экстрактов печени и названа витамином РР (с итальянского – предохраняющая от пеллагры). Высшие растения и микроорганизмы способны синтезировать никотиновую кислоту. У жвачных она вырабатывается микрофлорой пищеварительного тракта, биосинтез ее происходит также в тканях животных из аминокислоты триптофан. В тканях из никотиновой кислоты образуется ее амид, то есть витамин В5."

Кому верить, шут его знает ... :du_ma_et: Я, наверно, лучше химикам поверю ... Вы, случаем, не химик ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение TopGrow » 25 сен 2012, 17:51

Основная масса химических элементов, необходимых растениям для питания, находится в почве в нерастворимых соединениях, потому недоступна растениям для усвоения. Лишь небольшая часть веществ, содержащих питательные элементы, может растворяться в воде или слабых кислотах и усваиваться растениями. Нерастворимые питательные вещества принимают доступную для усвоения форму под воздействием почвенных микроорганизмов. Микроорганизмы также выделяют антибиотики, витамины и другие полезные растениям вещества.
ссылка
На семенах некоторых орхидей поселяется гриб, который получает из семян необходимые ему питательные вещества, а сам дает прорастающим семенам витамины . Многие высшие растения также получают витамины от почвенных бактерий.

Бактерии выделяют эти витамины в почву, а растения поглощают витамины корневой системой. Эти витамины способствуют энергичному росту растений. Но корни растений также выделяют в почву витамины , которые нужны для развития микроорганизмов.
ссылка
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 25 сен 2012, 18:10

TopGrow писал(а):Основная масса химических элементов, необходимых растениям для питания, находится в почве в нерастворимых соединениях, потому недоступна растениям для усвоения. Лишь небольшая часть веществ, содержащих питательные элементы, может растворяться в воде или слабых кислотах и усваиваться растениями.
Саш ... ну что Вы, в самом деле ... Мы ж не в огородном форуме, не в почве растим. Именно поэтому в гидропонике используются ВОДОрастворимые удобрения (соли). А в почве - это НЕобязательно. Можно подождать, пока НЕрастворимую соль "подготовят" микроорганизмы. Почему начинающие гидропонщики упорно тянут в гидропонные системы удобрения для ПОЧВЫ - загадка.

И ... Вы ведь не изучаете витамины по подобным статьям? Возможно, заглядываете и в серьезную литературу и в учебники, да ? Хочется надеяться ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 25 сен 2012, 18:20

Там же, от "Татьяны Рудаковой", Вы, видимо, "просмотрели" с чего начинается текст ...

"Азот, калий, фосфор, железо, серу и другие элементы растения получают из почвы , где они находятся в виде минеральных солей и входят в состав органических веществ (аминокислот, нуклеиновых кислот и витаминов). Через корень растения поглощают из почвы главным образом ионы минеральных солей, а также некоторые продукты жизнедеятельности почвенных микроорганизмов и корневые выделения других растений. Поглощённые соединения азота, фосфора и серы взаимодействуют с притекающими из листьев продуктами фотосинтеза с образованием аминокислот, нуклеотидов и других органических соединений. По сосудам растения элементы в форме ионов (калий, кальций, магний, фосфор) или органических молекул (азот, сера) /синтезируются в корневой системе - моя вставка/ в результате действия корневого давления и транспирации передвигаются в листья и стебли. В корне синтезируются также алкалоиды (например, никотин), гормоны роста (кинины, гиббереллины) и другие физиологически активные вещества. Корни выделяют также ауксины и другие вещества, стимулирующие рост растений."

Ссылка все та же.
Последний раз редактировалось valery 25 сен 2012, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора valery поблагодарил:
leha2000
Рейтинг: 2.78%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 25 сен 2012, 18:27

Растение ценно нам не тем, что оно какое-то там железо или магний поглощает.

А тем, что переводит эти НЕорганические соли, соединения, элементы в ОРГАНИЧЕСКУЮ форму, доступную другим живым существам, нам в том числе.

Мы такого фокуса делать не умеем, а растения - могут.

Ау ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение TopGrow » 25 сен 2012, 22:01

valery писал(а): Саш ... ну что Вы, в самом деле ... Мы ж не в огородном форуме, не в почве растим. Именно поэтому в гидропонике используются ВОДОрастворимые удобрения (соли). А в почве - это НЕобязательно. Можно подождать, пока НЕрастворимую соль "подготовят" микроорганизмы.
Валер, а каким образом это опровергает то, что растения усваивают в том числе и витамины, вырабатываемые другими живыми существами? И что присутствие в гидропонном растворе витаминов и другой органики (ферментов и тд) сказывается на росте и продуктивности растений в положительную сторону?
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 26 сен 2012, 12:57

Саша ... Дело в том, что для продавца "гидропонных" товаров, Вы очень плохо ориентируетесь в "предмете".

Это простительно для новичка "первого месяца" увлечения, который из школы "давно", да и там не учил химию-ботанику ...

Таких у нас - большинство. В этом нет ничего обидного и зазорного.

Так и они - читают форум, статьи-материалы, быстро набираются опыта, "начитывают" литературу и очень скоро начинают соображать "что к чему".

Желаю этого и Вам. Эта "дискуссия" по разным веткам - "обо всем и ни о чем" бестолково ширится лишь по одной причине - Вам не хватает ЭЛЕМЕНТАРНЫХ, самых-самых НАЧАЛЬНЫХ знаний по предмету... Надеюсь, это устранимо.

Учите мат.часть.

Пояснять КАЖДУЮ элементарную вещь человеку "несведущему" в предмете - очень сложно.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение TopGrow » 26 сен 2012, 14:06

Как ни странно, читая Ваши комментарии, у меня сложилось о Вас ровно то же мнение :)

Я не "продавец "гидропонных" товаров", основная сфера моей деятельности заключается в проектировании и оснащении тепличных и фермерских хозяйств оборудованием для эффективного выращивания растений. Гидропоника - это всего лишь одно из, и далеко не основных,направлений.

В данной теме я высказал лишь своё мнение, как человека давно использующего данные удобрения, и хорошо знакомого на практике с их плюсами и минусами.
Еще раз повторяю чуть ранее сказанное - каждому своё. Кому коровяк и настой крапивы, кому - готовые составы, кому маточные растворы и навески ХЧ солей. Все варианты хороши при вдумчивом их применении.
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 26 сен 2012, 16:53

TopGrow писал(а): основная сфера моей деятельности заключается в проектировании и оснащении тепличных и фермерских хозяйств оборудованием для эффективного выращивания растений.
Упс ... Александр, Вы в каком классе ?
Сами перечитайте, что Вы сказали.

Надеюсь, Вы работаете не в "Агротип", "Тепличных Технологиях" и не в "Фито" ? Вы, вообще, понимаете, что такое ПРОЕКТИРОВАНИЕ и ОСНАЩЕНИЕ тепличных и фермерских хозяйств ? Имеете соответствующее образование в "строительстве-электро ... и прочей энергетике, газоснабжении, теплотехнике и теплосбережении, агрономии" ?

Для Вас вопрос о томате показался ТАКИМ вопросом ... для диссертации ...

Или Вы считаете, что продав лоток-тазик ЖХЕ и пару пузырьков Флоры некоему пареньку, начинающему возиться в своем приусадебном хозяйстве - это и есть "проектирование" теплиц ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение TopGrow » 26 сен 2012, 18:17

Вы уверены, что все перечисленные Вами разделы проектирования должен выполнять один человек?
Для Вас персонально открываю тайну (только умоляю, тсссс, никому!): Электрикой занимаются энергетики, Инженерными коммуникациями - специалисты по инженерным коммуникациям, Агрономической частью - агрономы, Вентиляцией и кондиционированием - специалисты по вентиляции и кондиционированию, строят - строители, а деньги считают бухгалтера и финансисты.
Моя задача - организовать их слаженную и продуктивную работу.
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение leha2000 » 26 сен 2012, 18:41

TopGrow писал(а):Моя задача - организовать их слаженную и продуктивную работу.
Тогда не очень понятно при чём здесь леватит :ne_vi_del: и почему вы его предлагаете, притом безвозмездно :ne_vi_del:

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение valery » 26 сен 2012, 18:44

То есть ни в одном из перечисленных предметов - Вы ни шиша не понимаете, правильно ? Только "поясняете", ждете "умных" вопросов и "организовываете" работу тех "кто понимает" ... Верно ?

Конечно, я никому не скажу ... Тайна есть тайна.

Не подскажете координаты действующего тепличного хозяйства, построенного по Вашему проекту ? Позвоню, поздравлю ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение TopGrow » 26 сен 2012, 19:56

leha2000 писал(а):
TopGrow писал(а):Моя задача - организовать их слаженную и продуктивную работу.
Тогда не очень понятно при чём здесь леватит :ne_vi_del: и почему вы его предлагаете, притом безвозмездно :ne_vi_del:
Здесь - ни при чём.
В соответствующе теме - очень даже при чём :)
А безвозмездно предлагаю для общей пользы, потому что я очень добрый :)
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Кто использует Flora Series GHE?

Сообщение TopGrow » 26 сен 2012, 20:03

valery писал(а):То есть ни в одном из перечисленных предметов - Вы ни шиша не понимаете, правильно ? ...
Ну, про шиши моих пониманий по разным предметам - не Вам судить, при всём уважении. Я ровно так же имею большие сомнения, что вы еще хоть чём-то, кроме пустословия преуспели.
Прекратите засорять темы своими псевдо умными словесами, если нечего сказать по теме - промолчите, на личности переходить совершенно не обязательно.
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

Ответить

Вернуться в «Готовые удобрения»