Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Обсуждение готовых продаваемых гидропонных систем.
Ответить
Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение Дмитрий Денисов » 28 окт 2014, 11:25

smirnowegor писал(а):Я похоже запутал всех...в день разгрузки тут получается 2 колонны по 14 лотков на каждой, 7 полок , то есть с каждой полки снимается по 2 лотка = итого 28 лотков ежедневно
А сколько всего лотков умещается в вагончике ?
Сколько стоит сам вагончик (с лотками, разумеется) и сколько стоит вся водоподающая система ?
Растворная емкость отдельно, как в летней, так и в помещении - а к ней подключаются стеллажи или сам фургончик
Ну, если отдельно - то скорее всего не проблемно воткнуть простенький фильтр ...
Только куда именно воткнуть - неизвестно, т.к. фото емкости и обслуживающих прибамбасов Вы не показали.

Однако, тут есть еще один вопрос ...
Если используется туманка - то есть ли возвратный слив отработанной воды (снова в общую емкость) ?
Или туманка отрегулирована так, что отработанной воды почти нет (и соответственно, не требуется её возврат в емкость) ?
Если отработки нет (и соответственно, нет возврата воды в емкость) - то и фильтр городить незачем, он всё равно не поможет (точнее, его воткнуть просто логически некуда) ... фильтр нужен только для того, чтобы очищать оборотную воду.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

smirnowegor
Интересующийся
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 12:42

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение smirnowegor » 11 ноя 2014, 10:05

Как-то я пропал ...
Дмитрий Денисов писал(а): А сколько всего лотков умещается в вагончике ?
Сколько стоит сам вагончик (с лотками, разумеется) и сколько стоит вся водоподающая система ?
Лотков всего 196, по 28 снимается ежедневно. Вагончик сделан по старым планам = т.е. стеллаж примерно 6 м в длину и 1,5 в ширину. Сейчас делам по другому, тот же объем 3х3 метра.
Вагончик оказался не выгодным, за счет термокамеры ... да и все равно нужно зимой дополнительное помещение под него. По ценам можно тут посмотреть http://www.greenfodder.ru/#!sistemi-v-nali4ii/cyzy
Ну, если отдельно - то скорее всего не проблемно воткнуть простенький фильтр ...
Только куда именно воткнуть - неизвестно, т.к. фото емкости и обслуживающих прибамбасов Вы не показали.
Там по ссылке сверху поидее видно емкость ... фильтр стоит только на входе (от железа)

Система полива туман, но не мелкий, а относительно крупный. И льет так прилично.
Отработанная вода сливается в канализацию (несколько колец). И вот именно на полу получается немного слизи.

По отработанной воде - с органикой справиться легко, а вот примеси и грязь как то нужно очищать... иначе форсунки долго не протянут.
Ставить картриджи с очисткой - быстро умрут и на расходниках разоришься. Систему очистки - так ей все равно нужна обратная промывка, а это тот же слив в канализацию. Поэтому тут вопрос открытый :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del: Пока дешевле (как мне кажется) взять воду из скважины и слить в колодец.
Живой Фураж - установки по производству гидропонного зеленого корма http://www.greenfodder.ru/

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение Дмитрий Денисов » 11 ноя 2014, 15:21

smirnowegor писал(а):Вагончик оказался не выгодным ...
Вот и я о том :a_g_a: ... нерациональное использование (в смысле, неудачный объем).
... по ссылке сверху поидее видно емкость
К сожалению я там не увидел ничего, кроме небольшой будки с дверью :nez-nayu:
Поэтому как-то затрудняюсь предположить, что может быть внутри неё.
... Отработанная вода сливается в канализацию (несколько колец). И вот именно на полу получается немного слизи.
По отработанной воде - с органикой справиться легко, а вот примеси и грязь как то нужно очищать... иначе форсунки долго не протянут.
Ставить картриджи с очисткой - быстро умрут и на расходниках разоришься. Систему очистки - так ей все равно нужна обратная промывка, а это тот же слив в канализацию. Поэтому тут вопрос открытый :ne_vi_del: :ne_vi_del: :ne_vi_del: Пока дешевле (как мне кажется) взять воду из скважины и слить в колодец.
Какой-нибудь механический фильтр, установленный на сливе, частично избавит и от слизи, и от грязи.
Вопрос - какой объем воды уходит в дренаж за сутки ?

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение cybergrow » 23 фев 2015, 14:40

Здравствуйте, уважаемые.
Добавлю пару копеек...
На счёт плесени. Особо опасный враг фуража - мучнистая роса. С ней справиться практически не реально, пробовал.
Так что же делать?!? Обеззараживаем зерно марганцем, перекисью... Затем вопрос в помещении. Не важно, вагончик, сарай... Нужна вентиляция - приток и вытяжка. Приток оборудуем фильтром грубой очистки (промывается, многоразовый) и бактерицидной лампой (это не космическое оборудование и доступное). Бактерицидную лампу устанавливаем в трубу притока воздуха после фильтра. Приток организовываем так, чтоб в помещение создавалось избыточное давление. Таким образом мы избавимся от подсасывания не очищенного воздуха. Воздух в помещении должен меняться 3-4 раза.
В идеале для фуража подходят озимые сорта пшеницы, яровые - мягкие, загнивают.
Температура - не выше 20С, иначе придут траблы.
О воде. От частиц, способных забить форсунки, достаточно многоразового разборного катриджа на 50Мк. Другой вопрос к хим. составу воды. Если в воде много солей кальция - то хороших результатов не ждите.
Опять же, если речь идёт о приусадебном хозяйстве на пару голов - одно. производство, пусть даже мини - другое...
Я около года запускал линию по выращиванию ростков пшеницы в промышленных масштабах. Могу много о этой теме написать. Но тут же дачники, в основном. Кому это надо?
Верхнюю одежду при входе в помещение снимаем, то же касается обуви. Одеваем стерильное.
Эта информация для тех, кто на самом деле стремится получить здоровые растения не прибегая к фунгицидам и пр.
За это сообщение автора cybergrow поблагодарили (всего 2):
АнтонЛенаDan.Saudabaev
Рейтинг: 5.56%
 

АнтонЛена
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:23

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение АнтонЛена » 15 фев 2016, 15:52

Всем Здравствуйте!
Большое спасибо всем авторам которые принимали участие в этой теме, нашла для себя очень много полезной информации, в том числе определила свои ошибки)
Коротко о нашей ситуацией: Гидропоникой интересовалась давно, но только сейчас появилось время желание и фин. возможности. Цель стоит создание установок для проращивания зеленого корма. 3 месяца с мужем собирали первую пробную установку, методом проб и ошибок что-то у нас вышло) Живем мы в Чехии и в отличии от России здесь мало хороших строительных или сантехнических магазинов... В интернете всего больше, но это не удобно когда не можешь покрутить эту деталь в руках и представить куда она может подойти)
Выяснили что тут вообще нет фирм предлагающих такие установки. Ходили на выставки сельскохозяйственные, там тоже ничего. С одной стороны нас это порадовало, значит эта ниша еще не занята, а с другой стороны может это фермерам не интересно... Вот сейчас готовимся к самой крупной выставке в Чехии (посещают ее и соседние страны евросоюза) будет она проходить в августе. Хотим туда пойти уже с установкой в чистом красивом виде. Надеемся что сможем донести до чехов все плюсы гидропонного корма)
а теперь к вопросамю
Но все равно осталось пару вопросов.
Дезинфекция зерна. Везде пишут про перекись и марганцовку, но как быть в промышленных масштабах, не будешь же разводить марганец в бочках... тем более что его тут вообще нет...
Про удобрения. Хочу попробовать как было написано в теме, добавить нитроаммофоску, не более 50гр на 10 литров. Прочитала что она имеет соотношение NPK 16:16:16, или не так? У нас здесь нашла соотношение 15-15-15, думаю принципиальной разницы не будет.
Буду благодарна за ответы. В дальнейшем выложу фотоотчет нашего эксперимента для исправления ошибок и ваших советов.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение Дмитрий Денисов » 15 фев 2016, 17:29

АнтонЛена писал(а):... Дезинфекция зерна. Везде пишут про перекись и марганцовку, но как быть в промышленных масштабах, не будешь же разводить марганец в бочках... тем более что его тут вообще нет
Ну в книге же написано про хлор ...
Или его тоже нет ?
Тогда даже не знаю, что посоветовать .... разве что на пару секунд макать зерно в кипяток .... но тогда промышленные масштабы точно не светят.

А в промышленных масштабах как раз бочками и делают ... а то и цистернами (в зависимости от масштабов производства) ...

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
АнтонЛена
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

biolight
Агробиолог
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение biolight » 16 фев 2016, 02:30

АнтонЛена писал(а): Но все равно осталось пару вопросов.
Дезинфекция зерна. Везде пишут про перекись и марганцовку, но как быть в промышленных масштабах, не будешь же разводить марганец в бочках... тем более что его тут вообще нет...

Про удобрения. Хочу попробовать как было написано в теме, добавить нитроаммофоску, не более 50гр на 10 литров. Прочитала что она имеет соотношение NPK 16:16:16, или не так? У нас здесь нашла соотношение 15-15-15, думаю принципиальной разницы не будет.
Буду благодарна за ответы. В дальнейшем выложу фотоотчет нашего эксперимента для исправления ошибок и ваших советов.
А где это Вы "везде" вычитали про марганцовку??? Это исключительно домашний способ мелких садоводов-старообрядцев :)) А эти наши способы для Вашего решения не подойдут. Вам нужно выбрать ту культуру, которую собиратесь пропащивать, узнать кто ей опасен на ранних стадиях, подоборать соответвующий фунгицид или термическую одработку, определить, как ( если требуется) разложить фунгицид после процесса дезинфекции,ипредусмотреть обеззараживание поддонов после каждого цикла. А марганец в канализацию Вам никто безнаказанно сливать не позволит.

Про нитроаммофоску можно сказать, что это еще та каша с борщем...
За это сообщение автора biolight поблагодарил:
АнтонЛена
Рейтинг: 2.78%
 

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 фев 2016, 08:17

biolight писал(а):А где это Вы "везде" вычитали про марганцовку??? Это исключительно домашний способ мелких садоводов-старообрядцев :))
Утрируете, Николай :ni_zia: .... обработка марганцовкой - стандартный производственный вариант, как и перекись водорода, как хлор.
А марганец в канализацию Вам никто безнаказанно сливать не позволит
В дренаж сливается не марганец, а его отработка - которая и так уже в приличной мере разложена контактирующей органикой.
Впрочем вполне вероятно, что впоследствии используются какие-то дополнительные меры для полной (или просто ускоренной) нейтрализации остаточного марганца.
А вообще, для зерна применяется не столь уж большая дозировка марганца - т.к. в противном случае зерно убивается как нефиг делать.
Про нитроаммофоску можно сказать, что это еще та каша с борщем...
Да нет там никакой борщевой каши.
Тем более что во-первых питание используется для нетребовательной культуры (да и речь идет о выгонке небольших ростков, а не о полноразмерных вегетации и плодоношении), а во-вторых используется в очень небольшой дозировке (хотя в принципе вообще можно делать выгонку на чистой воде).
А специально мутить для выгонки пшеницы раствор из чистых химикатов - вот это действительно "каша с борщем" ...

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

biolight
Агробиолог
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение biolight » 16 фев 2016, 12:52

А какие производства с марганцовкой работают сейчас? Может, конечно, в стародавние времена и работали... тут я не в курсе.
Там же нужно 1% её раствор? 10 грамм на литр не так уж и мало.
Про нейтрализацию остаточного марганца я немного не понял... осаждение чтоль? Это тоже не очень простой процесс...

Нитроаммофоска это точно борщ с кашей, 100% инфа! :)) Что нужно для семян при прорастании? Микроэлементы? Да, в качестве примесей в ней их много, но каких?)). Аммоний и фосфор? - тоже имеются. Но в таких ли концентрациях и соотношениях? Где калий для роста, где кальций для устойчивости к заразе?
Я так понимаю, выбор пал только из-за многокомпонентности и стоимости... других причин нет?)))

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 фев 2016, 13:23

biolight писал(а):Там же нужно 1% её раствор? 10 грамм на литр не так уж и мало
Николай, такую дикую дозу разве что для обработки оборудования применять - растениеводческого, рыбоводного и т.п. ...
А для зерна такая доза - это практически гарантированный убой посевного матаериала.
Про нейтрализацию остаточного марганца я немного не понял... осаждение чтоль? Это тоже не очень простой процесс...
Первичное осаждение марганца идет засчет окисления органики.
Каким образом будет производиться удаление остаточного (после окисления органики) марганца - это личное дело растениевода и имеющихся в его распоряжении технических средств.
Нитроаммофоска это точно борщ с кашей, 100% инфа! :)) Что нужно для семян при прорастании? Микроэлементы? Да, в качестве примесей в ней их много, но каких?)). Аммоний и фосфор? - тоже имеются. Но в таких ли концентрациях и соотношениях? Где калий для роста, где кальций для устойчивости к заразе?
Когда делается выгонка небольших ростков (а не выращивание полноценного растения, с полной вегетацией и получением урожая) - нет смысла "огород городить".
То, что содержится в нитроамофоске или натрофоске - дает некоторую поддержку росткам, и не более того ...
А более и не надо (это во-первых) - тем более что дозировка нужна очень небольшая (во-вторых).
Я так понимаю, выбор пал только из-за многокомпонентности и стоимости... других причин нет?)))
Из-за готовности (особенно если речь идет об удобстве для новичков) и доступности.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

АнтонЛена
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:23

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение АнтонЛена » 15 мар 2016, 15:59

Спасибо за все ответы на мои вопросы которые я писала ранее.
Вот решила поделиться своими первыми и не очень хорошими результатами)
Надеюсь что поможете разобраться в ошибках...
Дезинфекция была 45 минут слабый р-р марганца
Замачивание 8 часов в чистой воде
Разложила в лотки (размер 60х40 см) по 750 гр зерна, получилось в целом 10,5 кг на всю установку
2 дня не поливала, только сбрызгивала иногда из пульверизатора.
С 3 дня включили полив, 4 раза в день по 5 минут (слишком маленькая емкость под воду, получается что насос быстро выкачивает воду, а она не успевает вернуться, поэтому такой кратковременный полив)
на 4 день поменяли воду, затухла... новую налили с удобрениями NPK 15-15-15 , 40гр на 10 литров
с 4 дня досветка лампами дневного света 11 часов
на 7 день смена воды (средняя длина 12 см)
на 12 день сбор средняя длинна 20 см. Общий вес всей зеленой массы получился 27,5 кг т.е. увеличение всего в 3 раза от начальной массы зерна
Примерно с 6 дня начала появляться плесень, в некоторых местах под конец было ее достаточно много...
Вот как то так... хотела бы узнать ваше мнение...
Теперь дезинфекция установки и снова практиковаться и искать ошибки!

Пытаюсь приложить фотографии но не получается, есть ли на форуме ограничение по размеру файла фотографий?
При выкладывании фотографий пишет - Вы попытались отправить недопустимый тип файла изображения.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение Дмитрий Денисов » 15 мар 2016, 16:21

АнтонЛена писал(а):Дезинфекция была 45 минут слабый р-р марганца
Зерну желательна ударная доза (не более 20 минут) - а не слабый раствор.
Либо слабоватый - но как минимум на половину времени замачивания (если меняете воду в процеесе).
Кстати, перед дезинфекцией хорошо промывали зерно (если конечно промывали вообще) ?
Замачивание 8 часов в чистой воде
Вобщем-то нормально .... хотя можно было до 12.
А барботаж был - или просто кинули в воду
С 3 дня включили полив, 4 раза в день по 5 минут (слишком маленькая емкость под воду, получается что насос быстро выкачивает воду, а она не успевает вернуться, поэтому такой кратковременный полив)
Этого могло либо не хватить, либо вообще могли корешки подсохнуть.
на 4 день поменяли воду, затухла
... на 7 день смена воды (средняя длина 12 см)
Не понял ...... т.е вода из лотка не сливалась ? :ne_vi_del:
А иначе (при кратковременном поливе) чему там было затухать ?
с 4 дня досветка лампами дневного света 11 часов
Если трава на фураж - то можно было начинать светить позднее, скажем с 15 см ...
на 12 день сбор средняя длинна 20 см
... увеличение всего в 3 раза от начальной массы зерна
Ну так ясное дело - недобор зеленухи ...
Вдобавок может еще и корни были слабые (всвязи с кратковременностью полива) ...
Примерно с 6 дня начала появляться плесень, в некоторых местах под конец было ее достаточно много
Зависит от того, как долго остаточная вода находилась в лотке, и каков был её уровень.
Пытаюсь приложить фотографии но не получается, есть ли на форуме ограничение по размеру файла фотографий?
При выкладывании фотографий пишет - Вы попытались отправить недопустимый тип файла изображения
Ограничения на размер есть ..... на вес - тоже, вероятно.
Формат JPG принимает без проблем (если размер соответствует).

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

АнтонЛена
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:23

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение АнтонЛена » 15 мар 2016, 16:41

Зерну желательна ударная доза (не более 20 минут) - а не слабый раствор.
Либо слабоватый - но как минимум на половину времени замачивания (если меняете воду в процеесе).
Кстати, перед дезинфекцией хорошо промывали зерно (если конечно промывали вообще) ?
промывала зерно и перед дезинфекцией и после, достаточно долго и тщательно
по времени обработка марганцем учту на будущее
Вобщем-то нормально .... хотя можно было до 12.
А барботаж был - или просто кинули в воду
Барботаж не делала т.к. слабый компрессор, нужно купить мощней
Этого могло либо не хватить, либо вообще могли корешки подсохнуть.


да, подсыхали, особенно по краям лотков. Другую установку хотим сделать с более узкими и длинными лотками
Не понял ...... т.е вода из лотка не сливалась ? :ne_vi_del:
А иначе (при кратковременном поливе) чему там было затухать ?
вода сливалась из лотков в емкость которая стоит под установкой, из которой потом снова происходил полив. И затухла вода как раз в общей емкости. Похоже по кругу все пускать снова нельза, а нужно это сливать полностью и каждый раз свежий раствор?
Ну так ясное дело - недобор зеленухи ...
Вдобавок может еще и корни были слабые (всвязи с кратковременностью полива) ...
вот вот...
Зависит от того, как долго остаточная вода находилась в лотке, и каков был её уровень.
в том то и дело что остаточная вода уходила в течение 5 минут полностью, вода максимум скрывала половинку первого слоя зерна, и это только в тех лотках где не наросли достаточно корешки. А где были корешки, вода так и омывала только корешки...
Ограничения на размер есть ..... на вес - тоже, вероятно.
Формат JPG принимает без проблем (если размер соответствует).

попробую уменьшить

АнтонЛена
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:23

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение АнтонЛена » 15 мар 2016, 16:46

4 деньь.jpg
За это сообщение автора АнтонЛена поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 

АнтонЛена
Интересующийся
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 15:23

Промышленная гидропоника Зеленые корма для скота

Сообщение АнтонЛена » 15 мар 2016, 16:53

Это все 4 день
Вложения
4день.JPG

Ответить

Вернуться в «Готовые системы гидропоники»