Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Очумелые ручки гидропонщиков. Чудесные и гениальные вещи, сделанные своими руками.
Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение Дмитрий Денисов » 01 мар 2012, 23:38

Yadershik писал(а):... Допустим, от магистрального поливного трубопровода из трубы ПНД сделать отводы минитрубкой 4/6. Концы минитрубок завести со стороны приподнятого конца. Будет ли в таком случае нормально пропитываться керамзит? Ведь вода будет течь по дну. Если нет, то придется подводить полив под каждое растение
Я что-то не понял ... Вы вроде нацеливались на капельное ...
А теперь собрались переключиться на протоку ?

Куда Вы собираетесь заводить концы мини-трубок ?
Тот вариант, что Вы сейчас нарисовали - это ближе к протоке ... пускать такой вариант дохленькой струйкой не очень-то получится ... потому как либо лоток будет долго набираться (для этого ещё понадобится система слива/перелива), либо струйка будет течь по дну и растениям раствора почти нифига не достанется (если будет прямой сквозной слив).

Вам надо делать либо протоку (с одного конца трубы наполнение, с другого слив) - либо капельное (в каждую ячейку).
Для протоки понадобится и достаточно приличная струйка (чтобы лоток наполнялся довольно быстро), и довольно приличная система слива/перелива.
Для капли нужна система слива/перелива с небольшой пропускной способностью - а то и вовсе без системы перелива (только слив).

Но самое главное, Вам для начала следует хорошенько подумать и определиться - что именно и каким образом хотите выращивать.
А то будете только метаться от одной схемы к другой, да путаться в них ...
Мы, конечно, посоветуем что сможем - но без достаточной определённости в ваших целях, наши советы только Вас запутают.
gena1 писал(а):С наклоном я бы эксперементировал, а не придерживался жёстких рекомендаций.
А жёстко придерживаться совершенно необязательно ...
Просто я привёл пример одного из простейших вариантов конструкции.
Можно наклонять трубу, увеличивая или уменьшая угол наклона ...
В можно вообще не наклонять - но тогда скорее всего понадобится делать систему слива/перелива.
gena1 писал(а):Было бы идеально, чтобы на керамзит в проточке вообще попадали бы только брызги, а не постоянный ручей.
Затопление керамзита нежелательно ...
Но полное его увлажнение вполне приемлемо.
Просто надо регулировать подачу раствора таким образом, чтобы он не заливал ствол растения (иначе будет засоление ствола, ожог и растрескивание).
gena1 писал(а):А субстрат я бы всё же в стаканчики...
Дык человек хочет крупняк выращивать, а не зеленуху с мелкими мочковидными корнями ...

Я, правда, помнится вообще огурец просто в одноразовом стаканчике выращивал (просто в стаканчике, без всяких установок - т.е. лиана около 3 метров, а все корни умещались в этом стаканчике, не выходя за его пределы) - и ничего, плодоношение получал вполне удовлетворительное.
Но это же чисто эксперименталка ... такой вариант и самому проблематичен, и растению не в радость ...
Вобщем, мораль такова, что крупным растения - крупные горшки.
Впрочем, Вы и сами прекрасно это знаете.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Yadershik
Интересующийся
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 18:38

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение Yadershik » 02 мар 2012, 01:37

Для протоки понадобится и достаточно приличная струйка (чтобы лоток наполнялся довольно быстро), и довольно приличная система слива/перелива.
Ну с системой слива/перелива получаем периодику в чистом виде. Только здесь вот какой нюанс. Система перелива представляет собой загнутое колено (сифон наоборот). И время подачи раствора должно быть рассчитано так, чтобы раствор, достигнув верхнего уровня, начал сливаться обратно в бак, а насос должен выключиться до того, как уровень понизится до минимального (иначе рискуем получить наполовину затопленный субстрат на все время между циклами). Вот в этом вижу главный недостаток перелива.
Хотя выход есть - параллельно системе перелива сделать прямой слив с небольшой пропускной способностью (меньше, чем проихводительность насоса). В случае, если насос отключится при наполовину затопленных трубах, раствор медленно стечет обратно в бак.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение Дмитрий Денисов » 02 мар 2012, 01:48

Yadershik писал(а):... с системой слива/перелива получаем периодику в чистом виде.
Наличие слива/перелива абсолютно не означает наличие периодики.
Система перелива представляет собой загнутое колено (сифон наоборот).
Сифон - это всего лишь один из вариантов слива/перелива.
И время подачи раствора должно быть рассчитано так, чтобы раствор, достигнув верхнего уровня, начал сливаться обратно в бак, а насос должен выключиться до того, как уровень понизится до минимального (иначе рискуем получить наполовину затопленный субстрат на все время между циклами). Вот в этом вижу главный недостаток перелива.
Хотя выход есть - параллельно системе перелива сделать прямой слив с небольшой пропускной способностью (меньше, чем проихводительность насоса). В случае, если насос отключится при наполовину затопленных трубах, раствор медленно стечет обратно в бак.
Всё это лишний мудрёж - который, кроме головной боли, может ещё и дать кучу проблем.
Проще и надёжнее сделать простой сквозной (прямой, если Вам так удобнее) слив/перелив.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
gena1
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Yadershik
Интересующийся
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 18:38

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение Yadershik » 02 мар 2012, 02:09

Всё это лишний мудрёж - который, кроме головной боли, может ещё и дать кучу проблем.
Проще и надёжнее сделать простой сквозной (прямой, если Вам так удобнее) слив/перелив.
Понял.
А мудреж предстоит скорее всего со следующим. Слишком большое количество труб (емкостей с субстратом) от одного насоса будут заполняться довольно долго. Поэтому нужно будет разбить трубы по группам и производить наполнение-слив поочередно в каждой из групп. В таком случае в список оборудования добавляются еще электроклапаны и логический контроллер для управления всем этим.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение Дмитрий Денисов » 02 мар 2012, 09:18

Yadershik писал(а):А мудреж предстоит скорее всего со следующим. Слишком большое количество труб (емкостей с субстратом) от одного насоса будут заполняться довольно долго. Поэтому нужно будет разбить трубы по группам и производить наполнение-слив поочередно в каждой из групп. В таком случае в список оборудования добавляются еще электроклапаны и логический контроллер для управления всем этим.
Мудрёж состоит в основном в балансировке работы сифона и насоса - и в возможных проблемах, проявляющихся через некоторое время.

Мощность (точнее, пропускная способность) современных бытовых насосов достаточно высокая - в основном, 2-4 кубов/час ...
В зависимости от размера лотков и наличия в них субстрата (что, соответственно, уменьшает свободный объём лотков) - даже теплицу в 500 кв.метров можно обслужить одним таким насосом.
Потому как нет необходимости заполнять лотки в режиме "горной реки" - вполне достаточно, чтобы лотки заполнялись за 15 минут.
А при наличии субстрата - они за это время заполнятся с лёгкостью.

И не надо никаких клапанов (а тем более, контроллеров) - достаточно просто сделать разветвитель на несколько секций лотков, и на каждый из подающих шлангов поставить обычный фитинг для регулирования напора.
регулируется это вручную - и в основном, достаточно отрегулировать всего 1 раз (на что может уйти максимум пара часов - да и то, если много секций лотков).
Кстати, следует не забыть об организации сквозной "обратки" - точнее, сброса излишнего объёма раствора при подаче ...
Иначе может получится не только перегрузка насоса - но и перелив лотков.
На обратку тоже вполне можно поставить фитинг (этим тоже будет регулироваться давление подачи в лотки).

Учтите, что я говорю только насосах для организации протоки или периодического затопления ...
Для капельного полива могут понадобиться насосы с меньшей производительностью - но со способностью выдавать приличное давление на выходе.
Впрочем, бытовые насосы, поднимающие воду на высоту до 40 метров - возможно, подойдут для этого варианта ...
Но лучше проконсультироваться с теми пользователями данного форума, которые имеют опыт работы с приличными заводскими капельницами и бытовыми насосами, подходящими для капельного полива в достаточно больших объёмах.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

gena1
Гидропонщик
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 13:31
Контактная информация:

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение gena1 » 02 мар 2012, 11:00

Yadershik, мне кажется вам нужно попробовать сделать одну "трубу", хоть на капле, хоть проточкой. И тогда весь "мудрёж" и "теоретизм" отпадёт сам собой и тогда появятся действительно конструктивные вопросы.
За это сообщение автора gena1 поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 

Аватара пользователя
Чужастик
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 13:04

Конструктив гидропонной установки для выращивания овощей

Сообщение Чужастик » 28 апр 2012, 05:30

Я так понимаю, ты хочешь сделать вот это: farmgarden.ru/article_info.php?articles_id=36 Те же трубы, капельницы, сливной лоток снизу, субстрат кокосовое волокно (я вот думаю заменить минеральной ватой из строительного магазина). Только нужно будет хорошо отрегулировать капельницы, чтобы слив был минимален. Тогда можно поставить слабый насос, который будет закачивать немного воды в верхний бак, а оттуда уже самотеком. Либо хороший насос с заводскими капельницами, компенсирующими давление. Уклон тут тоже 1 см на метр. Этого хватает. Обычно всё так отрегулировано, что и сливать то нечего. И нет заморочек с грязью от керамзита.субстрат просто заменяется новым.

Ответить

Вернуться в «Очумелые ручки»