Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32
Откуда: Украина, г. Кривой Рог, Ингулец

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Виталий Ю » 16 июн 2015, 21:24

Снимаю шляпу.
Роскошный, не побоюсь этого слова, отчет о выращивании. По аглицки Гроурепорт :a_g_a:
За это сообщение автора Виталий Ю поблагодарил:
Ov4innikov
Рейтинг: 2.78%
 

Ov4innikov
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:18

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ov4innikov » 23 июн 2015, 13:11

Появилось время наконец-то побыть рядом с установочкой более суток и понаблюдать изменение РН. И так что имеем:


С вечера делаю раствор РН 5.8, к обеду следующего дня он уже РН 4.3
Как с этим бороться? И чем подщелачивать воду? Ибо столько воды чистой с РН 7.5. просто некуда вливать, они не успевают столько выпить.

Буду рад советам. Спасибо!

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение V77 » 23 июн 2015, 13:43

А интересен порядок корректировки рн при приготовлении раствора?
Правильно так:
1. подготавливаете воду до рн 6,0, при этом нужно убедится что эта вода сама по себе значение рн не меняет через время.
2. растворяете в этой воде соли или добавляете концентраты. Если при добавлении рн выходит за рамки можно поварьировать пропорцией аммиачной и кальциевой селитры или учесть при подготовке исходной воды.

Если вы растворили все в неподготовленной воде и потом корректируете рн - источник проблеммы в этом.
За это сообщение автора V77 поблагодарил:
Anatoliy.Bondarets
Рейтинг: 2.78%
 
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ru7tam » 23 июн 2015, 14:36

Ov4innikov писал(а):И чем подщелачивать воду?
Я подщелачиваю 1% р-ром KOH.

Ov4innikov
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:18

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ov4innikov » 23 июн 2015, 15:30

V77 писал(а):А интересен порядок корректировки рн при приготовлении раствора?
Правильно так:
1. подготавливаете воду до рн 6,0, при этом нужно убедится что эта вода сама по себе значение рн не меняет через время.
2. растворяете в этой воде соли или добавляете концентраты. Если при добавлении рн выходит за рамки можно поварьировать пропорцией аммиачной и кальциевой селитры или учесть при подготовке исходной воды.

Если вы растворили все в неподготовленной воде и потом корректируете рн - источник проблеммы в этом.

Воду беру из скважины. Она у меня там 7.3-7.5 РН

Я делаю растворы на воде РН 5.5. на 100л. выливаю две литровые бутылки и 100мл микры(покупной)
Например дома на DWC томат держит РН даже после 80% всасывания раствора. А тут прям катастрофа.

Попробую замешать воду и сделать РН 6.0 до добавления солей, но мне кажется ситуацию это не изменит(

Сегодня подщелачивал покупным от GHE РН UP но денег не напасешься каждый день его лить на объем 100л.

А содой можно?

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение V77 » 23 июн 2015, 16:22

Думаю вода другая дома.
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ru7tam » 23 июн 2015, 17:02

Ov4innikov писал(а):А содой можно?
Тогда уж лучше мелом. :) Этот хоть и карбонат, но кальция. А сода - карбонат натрия. Поищите "поташ" у фотолюбителей - это карбонат калия.

Калиевая щелочь используется для приготовления электролита в щелочных аккумуляторах, так что можно ее там поискать...
За это сообщение автора Ru7tam поблагодарил:
Виталий Ю
Рейтинг: 2.78%
 

Ov4innikov
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:18

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ov4innikov » 23 июн 2015, 17:24

Ru7tam писал(а):
Ov4innikov писал(а):А содой можно?

Калиевая щелочь используется для приготовления электролита в щелочных аккумуляторах, так что можно ее там поискать...
А ее как, разводить с водой нужно или прямо этими хлопьями в раствор? 1 кг на долго хватит?

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ru7tam » 23 июн 2015, 19:34

Ov4innikov писал(а):А ее как, разводить с водой нужно или прямо этими хлопьями в раствор? 1 кг на долго хватит?
В любом случае - лучше разводить до 1-3%, т.е. 1-3 грамма на 100 грамм воды, и по каплям добавлять... Хотя, на 100 литров - можно и несколько мл сразу лить, затем перемешивать и смотреть pH. Тут главное, чтобы в результате этих действий не вывалился из-за щелочной среды кальций из раствора... Поэтому подщелачивать надо неспеша и хорошо перемешивать... Сколько уйдет - это только Вы сможете измерить по факту и потом пересчитать на чистую щелочь, но даже на сотню литров - речь пойдет о граммах.

Ov4innikov
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:18

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ov4innikov » 23 июн 2015, 20:10

Ru7tam писал(а):
Ov4innikov писал(а):А ее как, разводить с водой нужно или прямо этими хлопьями в раствор? 1 кг на долго хватит?
В любом случае - лучше разводить до 1-3%, т.е. 1-3 грамма на 100 грамм воды, и по каплям добавлять... Хотя, на 100 литров - можно и несколько мл сразу лить, затем перемешивать и смотреть pH. Тут главное, чтобы в результате этих действий не вывалился из-за щелочной среды кальций из раствора... Поэтому подщелачивать надо неспеша и хорошо перемешивать... Сколько уйдет - это только Вы сможете измерить по факту и потом пересчитать на чистую щелочь, но даже на сотню литров - речь пойдет о граммах.

А в промышленных масштабах чем подкисляют и подщелачивают? И можно использовать гидрокарбонат калия, и трудно ли его купитЬ?

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ru7tam » 23 июн 2015, 21:36

http://gidrabox.ru/article_hydroponics.php?article=51
Перевод, конечно, пипец всему, поэтому попробую привести один фрагмент к более русскому языку.
Фактор №2: биохимические процессы в растворе удобрений.

Значительные колебания pH могут произойти из-за самих питательных веществ. Чем больше концентрация веществ в растворе (измеренные в ppm или в виде электропроводности раствора) - чем резче будут колебания pH. Например, мочевина, используемая в ряде удобрений, гидролизуется до одной молекулы CO2 (слегка кислый) и двух молекул аммиака (слегка щелочной). Это может привести к непредсказуемым колебаниям pH. Кроме мочевины, все соединения, содержащие амидную связь (напр, протеинаты в многих растворах качественных удобрений) влияют на pH непредсказуемым образом. Поглощение питательных веществ также приводит к изменениям pH. Например, когда растение поглощает ионы калия, оно отдает в среду водородные ионы - в результате pH раствора снижается. Обратное происходит, когда идет поглощение нитрат(фосфат или сульфат)-ионов: в обмен выделяются ионы гидроксила, которые увеличивают pH. (Bar-Yosef, Ganmore- Neumann, Imas, and Kafkafi, 1997; Ryan, P.R. and Delhaize, E., 2001). Чем больше скорость поглощения таких веществ, тем более заметны изменения pH.
Это я еще раз Вам намекаю, что прежде, чем могучей рукою возвращать pH на место, надо тщательно присмотреться к составу раствора.
Ov4innikov писал(а):А в промышленных масштабах чем подкисляют и подщелачивают? И можно использовать гидрокарбонат калия, и трудно ли его купитЬ?
Подкисляют - кислотами (серной или ортофосфорной) а подщелачивают - обычно калиевой щелочью. Гидрокарбонат калия теоретически наверное можно использовать, но проще найти калиевую щелочь. Где искать - я выше уже писал. К сожалению, Вы в профиле не указали город и страну, поэтому нельзя посоветовать более точно.
За это сообщение автора Ru7tam поблагодарил:
Ov4innikov
Рейтинг: 2.78%
 

Ov4innikov
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:18

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ov4innikov » 24 июн 2015, 09:48

Ru7tam писал(а):http://gidrabox.ru/article_hydroponics.php?article=51


Это я еще раз Вам намекаю, что прежде, чем могучей рукою возвращать pH на место, надо тщательно присмотреться к составу раствора.
1. Кальцевая селитра (Массовая доля азота в сухом веществе 15.4-18.72%)
2. Селитра амиачная (34.4%)
3. Калий фосфорнокислый (монофосфат калия К-34%, Р-52%)
4. Сульфат калия (не менее 46% К2О, S 17%)
5. Сульфат магния (кристалогидрат) MgSO4 7H2O

То с чего мешаю макро. Пока не совсем разобрался что именно из этого может так кислить при поедании "этого" растихами.

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ru7tam » 24 июн 2015, 10:30

Ov4innikov писал(а):2. Селитра амиачная (34.4%)

Пока не совсем разобрался что именно из этого может так кислить при поедании "этого" растихами.
Аммиачная селитра и кислит... Надо снижать ее количество до минимума.

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение V77 » 24 июн 2015, 10:46

Салат может без амонийного азота и обойтись. Встречал тут на форуме инфу о разнице поглощения форм азота в зависимости от освещения. Солнце или пасмурно.
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Ov4innikov
Интересующийся
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:18

Салат/Зелень, NFT, Коко. Опыт Outdoor

Сообщение Ov4innikov » 24 июн 2015, 10:55

Ru7tam писал(а):
Ov4innikov писал(а):2. Селитра амиачная (34.4%)

Пока не совсем разобрался что именно из этого может так кислить при поедании "этого" растихами.
Аммиачная селитра и кислит... Надо снижать ее количество до минимума.
А чем же заменить ее?

Ответить

Вернуться в «Отчеты о выращивании»