Томат F1 Сахарный Малыш Система периодического затопления ДНаТ 600Вт

Сообщение **valery** » 18 янв 2013, 17:15

Есть и "польза". Если томат нормально "завяжет", помидоры будут поспевать как яичница на горячей сковородке ...

Сообщение **Dew** » 20 янв 2013, 18:54

19.01.13г У меня просто нет слов... Заглядываю в тепличку поле работы - а там поникшие и местами высохшие томаты, а причина - вилка от насоса лежала рядом с таймером... Моя грубая опрометчивость, видать когда второй раз настраивал слив и соответственно подъём воды до определённого уровня (после удаления корней из трубок), забыл подключить насос к таймеру, спешил на работу... В итоге томаты остались совсем без воды

Что делать? Обрызгал водой, несколько раз прогнал раствор через корневую. Думал отойдут, хотя бы большинство.. Но увы, сильно пострадали, особенно досталось тем, кто был ближе к лампе. Замерил раствор - 1800ppm, pH=5,3. Вылил остатки и промыл бак. Заправил свежий откорректированный огуречный раствор для томата 40л (точно по таблице) получился - 1500ppm, pH=6,0

: 19.01.13г Откорректированный огуречный раствор для томата. Элементы.

: 19.01.13г Откорректированный огуречный раствор для томата. Соли.

20.01.13г замерил раствор - 1570ppm, pH=6,3. Долил 5 литров воды (подкислил ортофосфорной), после перемешивания и ожидания 5мин. получился раствор - 1400ppm pH=5,8.
Теперь подсветка ЭСЛ 85Вт на ночь отключается вместе с основным освещением. Температуру всеми силами понижаю - днём 25-30, ночью 22-26. Но постоянства нет... По другому никак...

В основном помещении, где стоит тепличка жарко, проветривать не всегда получается. Тепло от лампы ДНаТ600Вт отводится канальным вентилятором, прилично тянет (из помещения через лампу и в помещение, немножко захватив воздух внутри теплички).
Удалил все высохшие ветви, пасынки и соцветия, по несколько здоровых пасынков тоже убрал для разгрузки растений. Пусть подлечат корневую.

: 19.01.13г Томат F1 Сахарный Малыш. Грустно.

: 19.01.13г Томат F1 Сахарный Малыш..

: 19.01.13г Томат F1 Сахарный Малыш..

: 19.01.13г Томат F1 Сахарный Малыш. Крайним повезло, тем, что подальше от лампы.

: 20.01.13г Томат F1 Сахарный Малыш. После обрезки.

: 20.01.13г Томат F1 Сахарный Малыш. После обрезки.

Сообщение **leha2000** » 20 янв 2013, 22:50

ЖЖесть. Думаю надо бы пободяжить раствор дней на несколько. Пополам например, а может и посильнее.
Днат сменить на люмки, т.е. притенить и понизить темпетатуру. Либо Днат 600 заменить на Днат 125 и обеспечить снижение температуры, она наиболее сильно влияет на испарение.
Сильно сухие листья лучше оборвать. Лишние тоже. Пасынки тоже. Вобщем пришло время похормировать.
А вообще Вам очень сочувствую...Но не всё потеряно, томат восстановиться, но урожай будет меньше (наверное).

Сообщение **valery** » 20 янв 2013, 23:37

Не расстраивайтесь. Вы не одиноки. Хотел положить в Вашу тему в качестве примера снимки хорошего знакомого - прекрасные низкие температуры, отличные кисти ... Правда у него "противоположная" проблема - чересчур низкая влажность и излишняя генеративность (слишком мало листьев).

Пока "собирался" ... томат погиб. Перегорела лампа.

А Ваши, на чуть сниженном ЕС, скорее всего "отопьются". Если "отопьются" ... это, как ни странно, может сильно качнуть баланс в "генеративную" сторону - выбросятся и нормально завяжутся новые кисти.

Кстати, возможно, действительно прислушаться к совету Алексея и попробовать перейти на более "легкий" свет ? Конечно, свет "всего важней", но если он приводит к чрезмерны перегревам ... призадумаешься

К слову, У меня, в основном, тоже HPS. Зимой - холодно. Все хорошо. Летом в Воркуте солнце - круглые сутки и тоже бывает "жарко". Когда дневные температуры подбираются на несколько часов к 27-28 ... это ужас. Начинается тихая паника. На улице - тоже жарко. Холод взять негде. Одно время пытался "тянуть" холодный воздух "гофро-рукавом" из подвальных помещений (они заметно меньше прогреваются).

Сообщение **Dew** » 20 янв 2013, 23:51

leha2000 писал(а):ЖЖесть. Думаю надо бы пободяжить раствор дней на несколько. Пополам например, а может и посильнее. Днат сменить на люмки, т.е. притенить и понизить темпетатуру. Либо Днат 600 заменить на Днат 125 и обеспечить снижение температуры, она наиболее сильно влияет на испарение. Сильно сухие листья лучше оборвать. Лишние тоже. Пасынки тоже. Вообщем пришло время поформировать. А вообще Вам очень сочувствую...Но не всё потеряно, томат восстановиться, но урожай будет меньше (наверное).

Дело в том, что томат, это далеко не единственное растение в теплице.. Поэтому менять освещение точно не буду. Да и нечем. Например - много ли у вас дома тепличных светильников, ламп Днат, ЭСЛ? Ну вот и у меня - только один светильник ДНаТ и две лампы 600Вт Silv.Gro., и вторая это запас (светильник 350$, лампа 60$, канальник 200$, прилично так). И одна лампа ЭСЛ 85Вт с самодельным светильником из пивных баночек. Всё.

Притенить.., пока не думал об этом.

Снижаю температуру, как могу.. и "поформировал" (см. пост выше в самом конце текста).
Спасибо за сочувствие

Урожай, это мягко сказано. Лишь бы оклемались. Уж больно много высохло. Надеюсь на лучшее. Условия есть. Руки есть. Голова на месте

Остальное за малышами сахарными

den13371 · Сообщение **den13371** » 21 янв 2013, 00:00

Отойдут ваши томаты, если в корневой зоне нормальная влажность. Урожай будет не меньше, просто позже и возможно мельче.

Сообщение **Dew** » 21 янв 2013, 00:22

valery писал(а):Пока "собирался" ... томат погиб. Перегорела лампа.

Грустно..

Сочувствую томатикам и вашему знакомому.

valery писал(а):А Ваши, на чуть сниженном ЕС, скорее всего "отопьются". Если "отопьются" ... это, как ни странно, может сильно качнуть баланс в "генеративную" сторону - выбросятся и нормально завяжутся новые кисти.

Дай Бог!

valery писал(а):..попробовать перейти на более "легкий" свет ?

нужно и об остальных заботится "детишках"

Если только чем-то как-то притенить...

valery писал(а):К слову, У меня, в основном, тоже HPS. Зимой - холодно. Все хорошо.

А отопление? Топят в Воркуте не слабо! В квартирах с пластиковыми окнами +30С

valery писал(а):..летом солнце - круглые сутки и тоже бывает "жарко". Когда дневные температуры подбираются на несколько часов к 27-28 ... это ужас. Начинается тихая паника. На улице - тоже жарко. Холод взять негде.

Так лета в Воркуте всего пару недель солнца, от силы от +19 до +28, остальное время пасмурно, дожди и серое небо, от 0 - +12, еще бывает и со снегом посреди июля. А вот отопление отключают и люди в квартирах мёрзнут или платят за электричество в 2 раза больше из-за постоянно работающих обогревателей.. Мне кажется на юге России летом сложней растить в помещении. Зато во дворе - расти круглый год в открытых теплицах, что угодно для души.

valery писал(а):Одно время пытался "тянуть" холодный воздух "гофро-рукавом" из подвальных помещений (они заметно меньше прогреваются).

Уважение за сообразительность и отвагу.

Даже не представляю как. Честно.
Я думал о гофре через всё помещение на улицу для забора воздуха и регулировки температуры створками (автоматом), так нет отверстия в стене... Ну и с эстетической точки зрения - рукав по всей длине и дырка в стене

Сообщение **Dew** » 21 янв 2013, 00:33

den13371 писал(а):Отойдут ваши томаты, если в корневой зоне нормальная влажность. Урожай будет не меньше, просто позже и возможно мельче.

У меня периодика как бы проточная. Раствор качается насосом из бака, заполняет трубы до заданного сливом уровня, излишки сливаются снова в бак, насыщаясь кислородом. Когда насос не работает, раствор из труб стекает через 6мм трубки. И так, после "засухи", выставил по 15 минут "проточной работы" и 30 минут отдыха (1см раствора в трубах всегда остаётся для таких вот сбоев, только времени прошло много...этот сантиметр тоже можно отрегулировать, сделать больше, но меньше нельзя) днём и 15мин/90мин ночью.
Спасибо за веру в лучшее. Тоже верю и надеюсь

Сообщение **Radist** » 21 янв 2013, 09:02

Dew!
Я невнимательно читал топик. Но, если проблема в перегреве середины плантации, то сделай так, как на http://www.adjustawings.com/index.htm Есть там такая хрень ("суперспрейдер" по ихнему называется). Позволяет на небольшой плантации избежать перегрева центра без потери суммарной освещенности. Сайт довольно "мутный", покопайся! Скажу сразу: лично не пробовал, поскольку "потолки" у меня высокие и нет перегрева. Но равномерность всё равно можно улучшить. Для всяких там гроубоксов самое то. Если надо фото, сообщи. Для себя из стандартного листа АЛАНОДА сделал 5 таких светильников, вполне ими доволен.

Сообщение **Dew** » 21 янв 2013, 18:27

У меня светильник CoolMaster с аланодовым отражателем внутри. Всё равно некоторые растения получаются ближе к лампе, это естественно, думаю ничего предпринимать не нужно, кроме, конечно же, формирования и понижения температуры насколько это возможно. Томаты стали понемногу отходить (дальше не вянут, восстанавливают корневую и пробуют пасынковаться). Некоторые продолжают цвести. У некоторых продолжают отсыхать плодоножки (пару сухих сегодня обнаружил).
Замерил pH=5,8, 1500 попугаев. Воду пьёт намного активнее, чем сразу после "аварии". Температура стоит целый день 25-27С, влажность 50%.
Микроскоплю. Пасынок с обратной стороны листа, заметна краснота и точки:

: 21.01.13г. Томат Сахарный Малыш. Увеличение 800Х.

: 21.01.13г. Томат Сахарный Малыш. Увеличение 800Х.

den13371 · Сообщение **den13371** » 21 янв 2013, 22:33

А как должен выглядеть он вообще? Это что у вас за микроскоп такой?) Я только крылышко от мухи смотрел при 300х у нее оказывается даже на прожилках крыла волоски есть)

Сообщение **Dew** » 23 янв 2013, 18:51

den13371 писал(а):А как должен выглядеть он вообще?

Не знаю, увы

den13371 писал(а):Это что у вас за микроскоп такой?

Обычный китайский USB микроскоп 20-800Х покупал на eBay.com

23.01.13г Замерил раствор - 1520ppm, pH=5,4. В пределах нормы, pH падает, а EC почти стоит на месте. Много пасынков отрастает, удаляю только в нижней и средней части растений. Здоровых цветов пока не много, некоторые плодоножки и цветы продолжают усыхать (в любых местах, не зависимо от освещения). Всё же два варианта приходят на ум - плесень/бактериалка или недостаточная усвояемость какого-то из элементов (тут тоже выбор не велик - кальций или бор), но судя по вышеописанным "опытам" и советам склоняюсь всё же к первому...
Удаляю также больные листья.
Непосредственно под лампой видна скрученность листьев из-за избытка света и повышенной температуры под лампой. Влажность днём 50-60%, ночью 75-80%. Температура днём 25-27, ночью 22-24.

: 21.01.2013 Томат Сахарный Малыш. Цвет.

: 23.01.2013 Томат Сахарный Малыш.

: 23.01.2013 Томат Сахарный Малыш.

: 23.01.2013 Томат Сахарный Малыш.

Сообщение **Dew** » 26 янв 2013, 17:08

26.01.13г Раствора осталось примерно 1/4 бака (бак-57л), 1640ppm, pH=4,8. Ведро раствора слил, добавил воды до 3/4 бака, добавил огуречный концентрат до 1370ppm (оригинал где-то около 1400ppm), довёл уровень pH до 6,0 (ортофосфорной кислотой), т.к. pH сейчас имеет тенденцию понижаться.

: 26.01.13 Томат Сахарный Малыш.

: 26.01.13 Томат Сахарный Малыш.

Сообщение **Dew** » 30 янв 2013, 23:29

30.01.13г Замер раствора - 1340ppm (слегка понижается вместе с выпитой водой), pH=5,8 (слегка растёт), воды - меньше 2/4 бака.
Растения оклемались кроме среднего, тот, что самый близкий к лампе, пытается растить пасынки, но они очень слабые, некоторые просто сохнут (также, как и некоторые кисти у других), новые листья маленькие, красно-коричневые, загнутые к верху. Ему тогда больше всех досталось...
Кусты начали активно цвести, не успеваю "трясти" для опыления. Жаль на фото трудно разглядеть, старался захватить все кусты томатов. Но завязываются далеко не все... Пока жду...
Нижние пасынки и листья все удалил, средние наполовину, верх оставил нетронутым у всех. Выросли выше лампы, самый верх освещает только с отражение от стенок теплицы (95% отражения по паспорту "Diamond Technology").

: 30.01.13г Томат Сахарный Малыш

: 30.01.13г Томат Сахарный Малыш

den13371 · Сообщение **den13371** » 30 янв 2013, 23:54

Мое мнение формировать нужно было этот лес из томатов в 1 стебель и оставлять пасынок замещения.
Что у вас за материал для отражения света, можете ссылочку кинуть?