Помидорка на подоконнике (первый опыт)

plut_snz
Зелёный друг
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 20:09

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение plut_snz » 26 мар 2010, 15:44

valery, тогда проверьте меня:
на лампочке (25w) написано 1450Лм, значит на расстоянии 15 см освещенность составит
1450/(4*3.14*0.15*0.15)=5131Люкс.
Допустим, что если производитель меня не обманул, + я установил простенькие отражатели из фольги + световой поток от соседней лампы... получается должно с натяжечкой хватить?
Все правильно?
Лампы 6400к.
Прошу прощения, что влез в чужой репорт =)

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение valery » 26 мар 2010, 19:33

Прошу прощения, возможно Биолайт сумеет посчитать, я к сожалению в расчетах не силен, вряд ли смогу помочь.

Лампочку 65 Ватт просто померял люксметром.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

biolight
Агробиолог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение biolight » 27 мар 2010, 04:35

Если вы видите рекомендации в освещении растений указанные в люксах (Лк, кЛк), можете смело выкидывать книжку/брошюрку :)
Я тут был в шоке, что товарищи из Гавриша в своей книге по одному из сортов огурца так описывали рекомендации освещения. А содержание солей в растворе, ладно бы в граммах, по старинке, но они в миллисименсах! Совсем разочаровали эти колхозники. Такое ощущение что они не понимают смысла того что пишут, а еще и рекомендуют свои капельные системы полива)))) Теперь я капельный полив еще больше не люблю :)

Вот цитата из учебника, супостатовского: "До появления специализированный единиц измерений в физиологии растений, свет измеряли в люксах и канделах. Эти измерения основаны на восприятии света человеческим глазом, который максимально чувствителен к свету в зеленой области 555 нм. Чувствительность падает в обе стороны от этой длинны волны и стремится к нулю в синий и красной области, которые имеют важное значение для фотосинтеза. Таким образом измерение люксами и канделами мало пригодна для физиологии растений. Эти значения могут быть преобразованы в единицы освещенности и светового потока, но только если точно знать о спектральном составе света измеряемого источника света, которое может быть получено только при использовании специального прибора – спектрометра, который измеряет количество света на каждой длине волны."

plut_snz, вот у вас мощность потребляемой лампой энергии -25 ватт.
Допустим что она мегахорошая и выдаст 30% КПД (или 20) в области ФАР - получается она высветит 7,5 Ватта (или 5)
Теперь эти ватты переведите на площадь, на которую попадает свет от лампы. Если свет уходит в никуда, экранируйте белой фольгой или еще как-нибудь. Но в закрытом "помещении" еще потребуется вентиляция.
Допустим у вас площадь 30 на 40 см, т.е. 0,3м*0,4М=0,12м2
7,5Вт на 0,12м2 = 62,5 Вт/м2. 5Вт на 0,12м2 = 42 Вт/м2
ну возьмем переводной коэффициент 3,9 Вт/м2 -> в кЛк
62,5/3,9 = 16 кЛк
42/3,9 = 11 кЛк
Хотя обычно переводы делаются обратно = ))

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение valery » 27 мар 2010, 11:45

:)

Позвольте Николай здесь с Вами и вовсе не согласиться.

Очень много полезной литературы придется выбросить...

Надеюсь, Вы не станете всерьез утверждать, что с помощью 25 Ваттной ЭСЛ способны осветить растение с уровнем освещенности в 16 кЛюкс ?

Для полноты картины, может быть дополните Ваш расчет еще и расстоянием до источника, на котором он эту освещенность создаст ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

biolight
Агробиолог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение biolight » 27 мар 2010, 11:57

Не растение, площадь с учетом 100% отражения от всей остальной поверхности :) В такой идеальной системе расстояние не важно. А так, почти все излучение могут поглотить первые листья, и, частично, отражатели. Тут либо нужно думать видя перед собой систему, либо использовать люксметры.

А какой полезной литературы? :)

plut_snz
Зелёный друг
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 20:09

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение plut_snz » 27 мар 2010, 11:59

чем дальше - тем запутанней =)
Тогда оставлю пока как есть, а там будет видно =)

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение valery » 27 мар 2010, 16:53

plut_snz писал(а):чем дальше - тем запутанней =)
Тогда оставлю пока как есть, а там будет видно =)
Ну и правильно, самый верный выход :)



Николай, человек же ведь растит не в "идеальной" системе, а дома. И важен ему больше не "расчет", а ориентир.

В этом случае "расчет" не очень здорово помогает, полезней "тупой" замер люксметром.

Вы ведь довольно важную и принципиальную оговорку сделали - "при учете 100 % отражения". Согласитесь, в домашних (да и тепличных) условиях сделать это ... м-м-м... проблематично.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

biolight
Агробиолог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение biolight » 27 мар 2010, 17:51

valery, абсолютно согласен, что лучше измерения быть ничего не может)
Но не у каждого дома есть люксметры, к сожалению.
Вот была бы стандартная растениеводческая лампа типа ДРИ, ДРЛФ, или хотя бы ДНаТ, было бы проще.
А с неизвестно лампой даже показания люксметра не всегда помогут...

Кельт
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение Кельт » 09 апр 2010, 23:29

Если все еще интересно про фиолетовый цвет - это частое явление для рассады томатов, причина - избыток фосфора, просто из раствора нужно на время убрать фосфор. Надеюсь, кому-то поможет.
З.Ы. В промышленных тепляцах часто сталкиваются с таким явлением.

biolight
Агробиолог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение biolight » 10 апр 2010, 07:41

Частое явление при недостатке фосфора)
А что б сделать избыток, нужно pH корректировать ортофосфорной кислотой, а это не такое уж и обычное, даже для пром. теплиц, явление.

ALEXXXin
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 20:50

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение ALEXXXin » 09 июн 2010, 10:34

А подскажите - насчёт фиолетовости листиков снизу - Вы разобрались??? в чём была проблемка то...........

ALEXXXin
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 20:50

Re: Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение ALEXXXin » 19 июн 2010, 18:37

ALEXXXin писал(а):ТАК фиолетовость - ЭТО избыток или нехватка ФОСФОРА ............... :ura: :bra_vo: :)-(: :ps_ih: :dan_ser:

meantraitor
Интересующийся
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:22

Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение meantraitor » 22 сен 2010, 15:35

Фиолетовый оттенок получил при облучении томатов жестким УФО :) (лампой ДРЛ 250ВТ со снятым плафоном)

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37

Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение Tigrik » 22 сен 2010, 16:05

Но вы же целенаправлено облучали?
"Нечаянно" так не получится :)

Аватара пользователя
Barmaleychik
Зелёный друг
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 03 май 2010, 03:52

Помидорка на подоконнике (первый опыт)

Сообщение Barmaleychik » 22 сен 2010, 18:56

Это был жесткий эксперемент))))

Ответить