Растения в коробке и рядом.

Друзья форума делятся своим опытом
Ответить
leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Растения в коробке и рядом.

Сообщение leha2000 » 27 май 2014, 22:39

aligis писал(а):Вопрос в другом - получить название, а лучше ссылку на доступный F1 "не требующий опыления ручного или насекомыми".
Не обязательно китайцы, просто их много. По-настоящему длинноплодный огурец.
Зозуля F1.
aligis писал(а):
leha2000 писал(а):
Andre.Dor писал(а): Партенокарпики, насколько я понимаю к самоопылению никакого отношения не имеют...
:co_ol:
Совершенно верно подмечено :a_g_a:
На чем основано данное утверждение?
Исключительно на статистике чтения характеристик сортов, именно партенокарпии.
К примеру возьмите реестр РФ и почитайте: http://www.gossort.com/docs/rus/REESTR_2014.pdf
aligis писал(а):Партенокарпия это свойство к самооплодотворению
Не путайте партенокарпию и самоопыляемость.
Читаем например здесь: http://bse.sci-lib.com/article087161.html
Ну или можно ещё погуглить...
БСЭ писал(а): Партенокарпия известна у многих культурных растений: винограда, яблони, груши, тыквы, огурца, томата, мандарина, банана и многих др. В ряде случаев Партенокарпия — прочно закрепленный сортовой признак (сорта винограда с ягодами без семян). Растения, образующие только бессеменные плоды, могут размножаться лишь вегетативным путём (отводками, черенками, почками и т.п.). Различают Партенокарпия вегетативную (или автономную) и стимулятивную.
Andre.Dor писал(а):У гибридов плод - есть, а оплодотворения нет...
Не у гибридов, а только у партенокарпических, у которых не было произведено опыление.
Если опыление имело место быть, то плод будет с оплодотворёнными семянами в любом случае.
Если опыления небыло вообще, то семяна будут не жизнеспособны. Все. Чистая партенокарпия. Например когда на растении не было ни одного мужского цветка и оно было изолировано.
Если гибрид Ф1 был оплодотворён, то его семяна содержат чрезвычайное многообразие различных ДНК.
Благодаря этому такие семяна обычно используются для селекции новых устойчивых сортов.
Andre.Dor писал(а):Там это с гормонами связано...
За гормоны не скажу, но связано это с тем, что само растение огурца предрасположено к партенокарпии, однако это свойство имеет различную выраженность у разных гибридов.
Т.е. с одной стороны можно считать гибрид партенокарпическим, однако возможно получается невсегда, а раз от разу и нестабильно при производстве семян, поэтому некоторые партенокарпические гибриды маркируются как ПЧ.
Механизм я так понимаю так, что некоторые гибриды имея тычинки с различной генетически пыльцой стимулируют партенокарпию сами у себя.

Т.е. чёткой грани, как ДА или НЕТ, как я понимаю не существует, она несколько размыта.
За это сообщение автора leha2000 поблагодарил:
Andre.Dor
Рейтинг: 2.78%
 

Аватара пользователя
Andre.Dor
Гидропонщик
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 16:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение Andre.Dor » 28 май 2014, 00:02

:du_ma_et:
Мда... Про кишмишные сорта винограда я и позабыл как то... (Сейчас и другие сорта без косточки появились, но, именно для кишмишных (изюмных ) отсутствие косточки - неоспоримый плюс...) Возможно по причине того, что виноград из косточки - только селекционеры выращивают... :du_ma_et:
Если честно, то до сегодня не задавался вопросом... И вместо того, чтоб почитать что и как - начал предлагать свои домыслы... Которые оказались не вполне корректны... :smu:sche_nie:
:ne_vi_del: Вот такой вот я "умник"...

:smu:sche_nie: Хм... а механизм обхода неопыления и получения при этом плода генетики у винограда позаимствовали? Но, это уже чистое любопытство... :du_ma_et: Как и всегда... :-)

Спасибо!
За это сообщение автора Andre.Dor поблагодарил:
leha2000
Рейтинг: 2.78%
 
Осторожно! В интернете можно заразиться самым опасным - идеями! Они поражают разум, не дают спать и от них нет лекарства... Это страшно...)))
Спасибо!

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Растения в коробке и рядом.

Сообщение leha2000 » 28 май 2014, 00:14

Andre.Dor писал(а):м... а механизм обхода неопыления и получения при этом плода генетики у винограда позаимствовали?
:nez-nayu:
Если честно, сомнительно.
Первые партенокарпики огурца появились ещё задолго до использования генетики. Чистой селекцией и переопылением. Небыло ещё тогда механизмов генетических мутаций, разве что радионуклидной, но это совсем другая история и врядли тут можно какие-то "заимствования" предположить.
Просто ставили различные эксперименты и заметили различные интересные вещи, попытались систематизировать полученное и получилось нечто вроде зарождения методик и методов...Наука вобщем.
Ну а затем развивались другие науки, которые позволили создать средства для более глубокого изучения и вмешательства...
За это сообщение автора leha2000 поблагодарил:
Andre.Dor
Рейтинг: 2.78%
 

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 28 июн 2014, 20:04

Лагенария почти не болеет, мелкие повреждения от клеща, но локальные и не распространяются. Плоды уже завязались. Размер растения нереальный, растет в 10-15 плетей - измеряется метрами. Декоративно очень привлекательное растение. Уход по сравнению с "хлипкими" огурцами - можно вообще посадить и забыть. Но я подкармливаю))) По ночам температуры около 10С. Т.е. паршивые условия для грядок и кадок в этом году.
Основная гордость - это розмарин двух производителей и как заявлено 2-х сортов в кокосе. За 1,5 месяца вымахал в неплохие кустики. Культура очень требовательная и капризная, но в промытом кокосе шпарит в 2 раза быстрее чем в земле.
О перце Вивальди, дает по 2-3 плода в неделю весом 150 -300 грамм. Сладкий и "жирный". Очень вкусный.
Последний раз редактировалось aligis 28 июн 2014, 20:13, всего редактировалось 1 раз.

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 28 июн 2014, 20:05

Надо ж как-то и фото чего-нить выложить. Соберусь и расправлюсь с ленью!!

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 28 июн 2014, 20:06

АА, еще лаврушку в кокос посадил. Пока как вкопанная стоит. Думает, наверно, сдыхать или расти дальше)))

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 28 июн 2014, 20:12

Розмарин как всегда из семян выращивал.
Это лучше, чем прикупить букет агрессивных фауно-тварей и всякой "малополезной" микологии с рынка или гипермаркета.
Последний раз редактировалось aligis 28 июн 2014, 20:22, всего редактировалось 1 раз.

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 28 июн 2014, 20:21

Из главных событий это приобретение осмотического фильтра для воды.
При воде в 0,4 ЕС на выходе из крана, да еще и 8,2 РН, подкисляя получал все 0,5ЕС. Отсюда дисбаланс между необходимой электропроводностью и оптимальным мг/л полезного раствора.
Тя-дяяя!!! Если сейчас не повалит в осадок, чего-нибудь, с какого-то перепугу, то думаю, все к лучшему!

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 12 июл 2014, 18:20

Подросла лагенария. Растет в земле, точнее в насыпном грунте в выдолбленном асфальте.
Там же в перемешку виноград и огурцы в кадках. Два плодика уже по 45 и 42 см.
Вложения
20140712_182001_новый размер.jpg
20140704_101827_новый размер.jpg
20140704_101809_новый размер.jpg

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Растения в коробке и рядом.

Сообщение leha2000 » 13 июл 2014, 07:20

aligis писал(а):Два плодика уже по 45 и 42 см.
:sh_ok:
Огурцы?
Что за сорт?

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 13 июл 2014, 10:47

Спасибо Дмитрию Денисову, который зимой косвенно отговорил посадить лагенарию в гроубокс на ДВЦ. Это растение ООЧЕНЬ быстро растет, во все стороны и места ей нужно не меньше чем винограду. Настоящая лиана, в понимании диких вьющихся растений непроходимых джунглей.
Плоды подросли с вчерашнего вечера! Растут по несколько см в сутки. Точно как нагуглил. В прошлом году восхищался устойчивостью и плодовитостью мелотрии.
На фоне лагенарии, рассаду мелотрии отвез бабушке и посадил у нее. И места больше нет, и интерес перекрыло.

Интересно узнать с коммерческой точки зрения, до 3-х кг огурцов с куста, это хорошо, плохо или как? Собираю с начала июня, потом перестал считать. Гибриды Регата и Маринда, семена РБ. Погода ужасная, весь июнь ночью 9-12С. Поэтому и отказался выносить на улицу огурцы и арбузы в гидре. Сегодня собираюсь спустить стебель и присыпать землей. Немного обновить.
Вложения
20140713_113640_новый размер.jpg
20140713_113629_новый размер.jpg
20140712_182301_новый размер.jpg

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 13 июл 2014, 10:50

leha2000 писал(а):
aligis писал(а):Два плодика уже по 45 и 42 см.
:sh_ok:
Огурцы?
Что за сорт?
Не, конечно не огурцы, это я не последовательно написал, Лагенария такого размера.
Последний раз редактировалось aligis 13 июл 2014, 11:50, всего редактировалось 2 раза.

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 13 июл 2014, 10:55

Плоды до двух с половиной метров. Конечно, такие скорее всего не вырастут, но всё равно очень интересно наблюдать.
Последний раз редактировалось aligis 13 июл 2014, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 13 июл 2014, 11:05

Вернусь к выращиванию без земли.
Розмарин в кокосе с перлитом. Кустикам 2,5 месяца. Я раньше в земле выращивал - раза в 3-и быстрее растет на гидре.
Вложения
20140713_115334_новый размер.jpg

aligis
Гидропонщик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 15:51

Растения в коробке и рядом.

Сообщение aligis » 13 июл 2014, 11:13

Арбузик "Фермер" завязался.
Подрастает томат "Подарок женщине" розовые плоды.
Всё в кокосе на разных растворах.
Вложения
20140713_115341_новый размер.jpg
20140713_115228_новый размер.jpg
20140713_115209_новый размер.jpg
Последний раз редактировалось aligis 13 июл 2014, 11:17, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Наши плантации»