Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Друзья форума делятся своим опытом
Ответить

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Дмитрий Денисов » 22 апр 2014, 22:02

Гир писал(а):... Вроде есть мнение что корни которые образуются в субстрате отличаются от корней которые образуются в водной среде
Шо ?
Квадратный корень ? :du_ma_et: :ps_ih:

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарили (всего 2):
Виталий Юaligis
Рейтинг: 5.56%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32
Откуда: Украина, г. Кривой Рог, Ингулец

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Виталий Ю » 22 апр 2014, 22:11

На фото не видно. Банка стояла 3 дня без присмотра, корешки были полностью в 50% растворе. Томат выгнал мощнейшие воздушные корни, именно на уровне раствора и чуть выше. Завтра утром буду смотреть и думать :du_ma_et:

Аватара пользователя
Гир

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Гир » 23 апр 2014, 17:33

Дмитрий Денисов писал(а):
Гир писал(а):... Вроде есть мнение что корни которые образуются в субстрате отличаются от корней которые образуются в водной среде
Шо ?
Квадратный корень ? :du_ma_et: :ps_ih:

.
Не поформе, а по строению, корневые волоски отличаются (читал где то давно, поэтому не утверждаю).

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Дмитрий Денисов » 23 апр 2014, 17:46

Ну ясен пень - в растворе или воде корни будут мощнее, чем в земле ...
И даже если в качестве субстрат будет керамзит (гранулами от 1 см) - всё равно будут мощнее чем в земле.
Потому что керамзит и легче, и крупнее (в смысле, расстояние между гранулами большое), и (соответственно) более воздухопроницаемый.
Тогда как, даже если использовать вермикулит и перлит (гранулами до 0,5 см) - корни будут преимущественно волосовидные (хотя и не настолько, как в земле), несмотря на то что субстрат довольно легкий.

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
leha2000
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Гир

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Гир » 25 апр 2014, 19:01

Дмитрий Денисов писал(а):Ну ясен пень - в растворе или воде корни будут мощнее, чем в земле ...
И даже если в качестве субстрат будет керамзит (гранулами от 1 см) - всё равно будут мощнее чем в земле.
Потому что керамзит и легче, и крупнее (в смысле, расстояние между гранулами большое), и (соответственно) более воздухопроницаемый.
Тогда как, даже если использовать вермикулит и перлит (гранулами до 0,5 см) - корни будут преимущественно волосовидные (хотя и не настолько, как в земле), несмотря на то что субстрат довольно легкий.

.
Непонятно к чему Вы это написали.
Я же говорил о физиологическом отличии корней!
А что касаемо земли, она тоже бывает разной по своих характеристикам и корень уж извените ого го может быть мощным в земле (но все это не имеет отношения к делу).
Малообъемная технология подразумевает не корни выращивать мощными, а наоборот снять нагрузку с корня разрастаться и не искать себе пропитания и др. условия (касаемо корней).
Где то здесь на форуме вроде, кто то даже подчеркивал, что в правильном растворе и верных условиях корню нет необходимости разростаться и он давольно компактный (что то вроде того).
А говорил к тому что в банке у Виталия, корни "земельные" непреспособленные к водной среде задыхаются (а может даже и подгнивают), вынуждены будут заместиться на другие по своему физиологическому строению (это так поверхностно, но смысал думаю понятен).

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Дмитрий Денисов » 25 апр 2014, 21:16

Гир писал(а):Непонятно к чему Вы это написали.
Я же говорил о физиологическом отличии корней!
То, о чем я упомянул - это и физиология, и биология и т.п.
Не в том суть, как назвать.
Малообъемная технология подразумевает не корни выращивать мощными, а наоборот снять нагрузку с корня разрастаться и не искать себе пропитания и др. условия (касаемо корней).
Это спорное утверждение.
Многие например считают, что чем больше мочалка корней - тем лучше питание.
И это, в некоторой степени, верно.
Где то здесь на форуме вроде, кто то даже подчеркивал, что в правильном растворе и верных условиях корню нет необходимости разростаться и он давольно компактный (что то вроде того).
Насчет того что нет необходимости разрастаться - скорее всего, было сказано мной.
Но речь шла в основном не о растворе, а о минимальном размере культивационной емкости.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение leha2000 » 25 апр 2014, 23:48

Дмитрий Денисов писал(а):
Малообъемная технология подразумевает не корни выращивать мощными, а наоборот снять нагрузку с корня разрастаться и не искать себе пропитания и др. условия (касаемо корней).
Это спорное утверждение.
Многие например считают, что чем больше мочалка корней - тем лучше питание.
И это, в некоторой степени, верно.
И то и то верно с моей точки зрения.
С одной стороны можно компактизировать корни с помощью достаточности питания, можно и вовсе их уменьшать чутьли не до бесконечномалых :-)
Но большие, мощные корни с большой пропускной способностью будут более выигрышны в конечном счёте для растения в целом и для его урожая, т.к. при прочих равных условиях будут обеспечивать значительно большее питание в количественном плане, т.к. пропускная способности КС будет выше, а сопротивление потоку - ниже.
За это сообщение автора leha2000 поблагодарили (всего 2):
Дмитрий ДенисовTigrik
Рейтинг: 5.56%
 

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Дмитрий Денисов » 26 апр 2014, 07:46

leha2000 писал(а):И то и то верно с моей точки зрения.
Вот и я о том ... :a_g_a:

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Гир

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Гир » 26 апр 2014, 10:57

Ну что Вы в самом деле.
Это же очевидно что корень отбирает ассимилянты у растения, что мы можем наблюдать в земельном выращивании, а также при нарушении пропорций питания в растворах гидропоники, где корневая вынуждена если хотите - жировать!
И в этом ни чего хорошего нет при дитальном рассмотрении.
Не следует забывать о системах гидропоники!
Наверняка все читали отчеты Валерия о его огурцах, да и вобщем его тезисы и ремарки.
Думаю помните что у Валерия в кубике мин. ваты жил и удачно плодоносил (кажется) 5 лет томат! (малообъемная технология и ни как иначе, без всяких больших мачалок корней).
В ДВЦ тоже можно встретить на зарубежных форумах как выращивают томаты, ствол в 20 метров и корень целое ведро продяка 15 литров. Да соглашусь мочалка, так ей нада скока плодов прокормить на таком стволе. Другое дело когда любитель выростил 10 литровое ведро (здоровых в прямом и переносном смысле) корней и собрал 2 кг помидоров в лучшем случае, ну на мой взгляд какое то несоответствие мягко говоря. И это еще при том что огородники в 10 л ведрах с землей не меньше 4 кг собирают.
В сети есть топик где китайцы дыню в двц выращивают объем емкости вроде до 5 литров, по 4 и более плодов на растении. Какие там мочалки - вполне компактная корневая.
На соседнем форуме, думаю многие тоже читали, человек выращивает в двц томаты - три растения, за сезон около 30кг помидорок, объем корневой в каждой емкости не более 4 литра у взрослого плодоносящего растения - компактно ни каких мочалок.
Здоровый корень это одно, а мочалка это для бани если хотите.
Я за пониманние.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение leha2000 » 26 апр 2014, 19:22

Так ведь чтоб плавить много железа нужно построить БОЛЬШОЙ завод и ещё огромную электростанцию.
А если сэкономить силы и средства на строительство большого завода и большой электростанцией, решив обойтись двухэтажным кирпичным домом и мегаэффективной печкой болерьян, то надеяться большой выход литой продукции как-то немного не приходит в голову....

Аватара пользователя
Гир

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Гир » 26 апр 2014, 20:28

leha2000 прекращайте ;) (неверные ассоциации в Вашем примере).
Честно говоря, ну не хочется обсуждать и так очевидные вещи.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Дмитрий Денисов » 26 апр 2014, 22:07

Гир писал(а):... не хочется обсуждать и так очевидные вещи.
Ну, если Ваше высказывание "лагенария, она же фиголистная тыква" это то самое "очевидное" - то что тут скажешь ... :nez-nayu:

Либо ведите себя чуточку скромнее - либо давайте максимально подробные разъяснения, без всяких "очевидностей".

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Andre.Dor
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Andre.Dor
Гидропонщик
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 16:51

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Andre.Dor » 27 апр 2014, 00:43

:du_ma_et:
К великому сожалению - не ростут растения так, как нам этого хочется, а ростут так, как им это нравится...
Вот как по мне, так овощным культурам не то, что корни, им и стебель с листьями не к чему, мы их как бы для плодоношения вырашиваем... А они вместо плодов - сами ростут... Да и плоды (особенно крупные) - должны рости квадратной формы, чтоб при транспортировке и хранении - занимали меньше места... :du_ma_et:
Лампочки им подавай, расвор питательный... :ny_tik:
Да ну нафиг! Нужно, чтоб комнатное ростение питалось электричеством и подключалось к водопроводу и канализции! :uh:
:smu:sche_nie: Ладно, пойду подумаю еще над оптимизацией корнеплодов и зелени...
:-)
За это сообщение автора Andre.Dor поблагодарил:
leha2000
Рейтинг: 2.78%
 
Осторожно! В интернете можно заразиться самым опасным - идеями! Они поражают разум, не дают спать и от них нет лекарства... Это страшно...)))
Спасибо!

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32
Откуда: Украина, г. Кривой Рог, Ингулец

Гидропоника с нуля на подоконнике, с подсказками (третий сезон)

Сообщение Виталий Ю » 27 апр 2014, 16:20

Сделал маленький переучет и много фото. Истина где-то рядом (воздушные и водные корни, по сабжу).
Завтра к обеду выложу фото - появится материал к дальнейшей плодотворной дискуссии :du_ma_et:

Ответить

Вернуться в «Наши плантации»