Сморщенные молодые листья на землянике

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 04 июн 2017, 14:53

Да посути из микры кроме железа, все остальное на всю жизнь покупается :)

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 06 июн 2017, 11:27

Sergey.Ivanov писал(а):Советую такой профиль собрать: N:218 (NO3:204 NH4:14) P:50 K:173 Ca:216 Mg:35 S:46 Fe:2 Mn:0,55 B:0,35 Zn:0,33 Cu:0,05 Mo:0,05 EC=2 мСи/см

Рецепт на 100 литров
Сульфат магния MgSO4 (MgO: 16,7% S:13,3%) 34,28
Селитра калиевая KNO3 (K2O: 46% N:13,7%) 28,71
Монофасфат калия KH2PO4 (P2O5: 50% N:33,2%) 22,90
Селитра кальциевая Ca(NO3)2 (CaO: 27% N:14,9%) 112,12
Селитра аммиачная NH4NO3 (N: 34%) 3,37
Сделал сегодня этот профиль, только без аммиачки. В нитрате кальция правда чуть-чуть есть. Посмотрим.
Интересное наблюдение - залил чистой воды, и она два раза за 4 часа по 15 мин погонялась вместе с остатками раствора:

-----------слил раствор. Залил воды
14-00 5.50
14-25 5.80 0.22
16-25 6.12 0.23 pH растет!!!
залил новый раствор
17-00 5.54 2.09
18-25 5.53 1.98 После первого полива держится...

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 06 июн 2017, 13:15

а вода какая? осмос?
Резко снижать ЕС не желательно. Клубнике может и пофигу но некоторым культурам может ствол разорвать или плоды полопаться. Хотя всего на 1.5 мСи/см

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 06 июн 2017, 13:55

Да, осмос. Из водопровода хлора много. Ее надо во что-то набирать чтобы отстоялась, а у меня на работе лишней посуды нет.
А многие рекомендуют наоборот при смене раствора промывать чистой водой, чтобы керамзит промылся.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 06 июн 2017, 14:02

Черных Николай писал(а):Да, осмос. Из водопровода хлора много. Ее надо во что-то набирать чтобы отстоялась, а у меня на работе лишней посуды нет.
А многие рекомендуют наоборот при смене раствора промывать чистой водой, чтобы керамзит промылся.
Тут простая логика. Растение настраивает свой сок таким образом, что-бы соотношение его солености и солености раствора было оптимальным для испарения имеющимся количеством листьев.
Так-как впитывает растение воду именно с помощью осмотического эффекта, важно обеспечивать возможность растению адаптироваться и менять ЕС плавно, в разумных конечно рамках.
Если увидите на листиках капельки воды, это значит плохо дело, корневое давление выше испарения и растение сбрасывает при помощи гутации лишнюю воду, которую не может испарить.
При этом давление внутри соковедущих канальцев резко возрастает и может вызвать повреждения.
Но это обычно случается, если ЕС был высокий 4 и больше и резко подать теплую воду с ЕС близким к нулю.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 07 июн 2017, 03:18

рН все равно падает. За 7 затоплений упал на 0.65, т.е. стал ниже пяти.
Попробую постепенно уменьшать концентрацию раствора и посмотрю в какой момент рН начнет расти. Ведь с концетрацией 0,2 рН рос, и довольно сильно.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 07 июн 2017, 05:41

Черных Николай писал(а):рН все равно падает. За 7 затоплений упал на 0.65, т.е. стал ниже пяти.
Попробую постепенно уменьшать концентрацию раствора и посмотрю в какой момент рН начнет расти. Ведь с концетрацией 0,2 рН рос, и довольно сильно.
Попробуйте всё-же отстоять нужный объем водопроводной воды. Есть такое понятие как буферность раствора. У осмоса оно очень низкое и pH может двигаться не предсказуемо в любую сторону.
Сам не сталкивался, так-как запасами осмоса не обладаю, но много про это читал в разных местах.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 11 июн 2017, 15:18

Раствор все еще киснет...
Удалил уже все растения, осталась только клубника. В 80 литрах раствора уже 20 литров вода из-под крана (ЕС 0.1 рН 6,3). И все равно рН падает за сутки на единицу и больше. Сегодня один большой куст клубники пересадил в грунт, чтобы на корни посмотреть. Корней много, белые, равномерно распределены в толще горшка, что для меня оказалось неожиданно, у меня горшок затопляется менее чем на четверть а корни по всему объему, и еще снаружи горшка мочалка из корней.
Послезавтра заведу новый раствор взяв половину воды из водопровода.

PS Кстати, после добавления свежей большой порции концентрата, рН продержался стабильным целых пять затоплений. :), а потом опять ринулся вниз. Эх, можно было бы узнать что там выедается...

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 13 июн 2017, 02:40

Есть подозрение, что один из компонентов не тот, чем кажется.
Посмотрите мою тему - контроль удобрений. Сделайте простенькие замеры солемером на соответствие удобрений их маркировкам.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 13 июн 2017, 07:23

Не, этого не может быть, т.к. раньше все было нормально, кислотность стояла на месте или плавала немного в обе стороны, удобрения и соли использовались те же самые.

Сегодня при замене раствора снял трубки, а в них противный скользкий налет коричневого цвета и запах как от аквариума за которым долго не ухаживали, бак тоже этой же фигней покрыт. Что это может быть? бактерии или водоросли? Может это из-за них все и происходит? И как с ними бороться?
Попробую под микроскопом глянуть.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 13 июн 2017, 08:00

Ну если трубки прозрачные, то это просто налет из водорослей.
Растворе в который не попадала земля или другая органика, ничего особо развиваться не может кроме водорослей. А они не могут развиваться в темноте. Но вот если свет был и они появились, то и прочая живность появляется, для которой это уже пищевая база.
В любом случае врятли они причина. Так как на воде у вас был даже рост.
Проблема именно с аммонием, он идет еще откуда-то. Возможно в растворе мочевина и куча микроорганизмов её перерабатывает в аммоний.
Проверяйте удобрения. Они точно все были с фабричными упаковками? Не было фасовки в пакетах? Могли например подсунуть карбамид вместо кальцинита, они довольно похожи на вид.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 20 июн 2017, 03:26

Что-то ничего не понимаю. После замены раствора на рекомендованный вами Сергей, лучше не стало, но... сидят рядом два одинаковых кустика, одному плохо, а второму все прекрасно... Может это болезнь а не нехватка кальция? Или может место откуда растут ростки испортилось из-за низкого рН (один раз падало до 3.9), и теперь оттуда лезут испорченные листья и усы. Надо будет один кустик "разобрать", посмотреть что внутри корня творится.
Проверка нитрата кальция по предложенной вами методике показало минус 1,28%.
IMG_0435_.jpg
IMG_0432_.jpg

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 20 июн 2017, 05:32

Кальций это малоподвижный элемент. Увидеть, восстановление на клубнике можно не раньше чем через пару недель и только на новых листиках. Старые уже не спасти.
По проверке есть один момент. Если нитрат кальция на самом деле кальценит, а не 4-хводный то вы должны были увидеть примерно +5%, относительно прогнозного за счет нитрата аммония входящего в состав.
Можно файлик с результатом замера получить?

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 20 июн 2017, 07:16

Проверка CaNO3.xlsx
(29.4 КБ) 21 скачивание

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 20 июн 2017, 08:41

Черных Николай писал(а):
20 июн 2017, 07:16
Проверка CaNO3.xlsx
Ошибочка всплыла. Похоже я не ту версию залил. В ячейке B6 правильная формула такая:
=$O1*(1-$P1*((B2*1000/B3)/$N1)^0,5+$Q1*((B2*1000/B3)/$N1))*(B2*1000/B3)/$N1+B4
В общем селитра у вас скорее всего правильная. И прибор у вас очень точный.

Ошибку поправлю обновлю файл, спасибо за участие.

Ответить

Вернуться в «Скорая помощь»