Сморщенные молодые листья на землянике

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 02 июн 2017, 12:30

Изменение pH свежего раствора:

21-10 5.7
02.06.2017
09-30 5.51
13-10 5.39
14-25 5.25
16-25 5.21
18-25 5.1

Надо перцы и капусту убирать, но на улице у нас еще заморозки бывают...

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 02 июн 2017, 13:08

Черных Николай писал(а):Изменение pH свежего раствора:

21-10 5.7
02.06.2017
09-30 5.51
13-10 5.39
14-25 5.25
16-25 5.21
18-25 5.1
А список, из чего мешали удобрение?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 02 июн 2017, 13:11

Черных Николай писал(а):Я вспомнил почему я применил процентное соотношение для кристаллогидрата. Я не мог найти в продаже в хим магазинах безводную соль нитрата кальция, в продаже была только четырехводная.

Сергей, если не секрет, где вы берете сульфаты цинка и марганца безводные? И в малых количествах.
Брал в прошлом году в весеннем садоводческом рынке, в маленьких упаковках по 5 грамм.
Я даже было сомневался, что они безводные, но провел измерения подтвердил чистоту 99%

Кстати недавно встречал микру в Леруа, у вас в городе есть? Даже прикупил себе 10 пачек хелата железа. Цинк точно продается 5 грамм, видел медь еще.

А насчет безводного нитрата кальция, так он жутко гигроскопичный, как и сульфат магния безводный. Такое смысле нет продавать простому огороднику, после вскрытия пачки через пару часов при летней влажности она в камень превращается.

Не нужно бояться многоводных солей, я проработал простую методику определения доли соли, можете в соответствующей теме глянуть.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 02 июн 2017, 14:19

Мешал из удобрений (на 100л):
KH2PO4 17.87
Ca(NO3)2 78.20
KNO3 45.40
K2SO4 18.03
MgSO4*7H2O 36.60
NH4NO3 3.82

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 02 июн 2017, 14:37

Черных Николай писал(а):Мешал из удобрений (на 100л):
KH2PO4 17.87
Ca(NO3)2 78.20
KNO3 45.40
K2SO4 18.03
MgSO4*7H2O 36.60
NH4NO3 3.82
У меня получился такой профиль
N(NO3):179 N(NH4):12 P:39 K:296 Ca:151 Mg:37 S:77
N=191 EC=2 "NH4:NO3 6,73%
K:Mg=8,03
K:Ca=1,96
N:Ca=1,27

Закисляться не должен. Или ошибка в фактической навеске, или большой остаток старого раствора, или идут гнилостные процессы.
Попробуйте убрать нитрат аммония вообще.
Ну и есть такой момент инерционности. Растение потребляет раствор не из емкости, а прежде всего из своего сока. Кислоту оно сбрасывает назад в раствор через корни и возможно еще просто процесс идет на старом растворе. Попробуйте выждать.

Ну и принципиальная ошибка в этом растворе для клубники это K:Ca=2. Это не клубничный раствор, а огуречный. Вы клубнику убиваете! Сократите до K:Ca до 0.8, а K:Mg до 4-5

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 02 июн 2017, 14:46

Советую такой профиль собрать: N:218 (NO3:204 NH4:14) P:50 K:173 Ca:216 Mg:35 S:46 Fe:2 Mn:0,55 B:0,35 Zn:0,33 Cu:0,05 Mo:0,05 EC=2 мСи/см

Рецепт на 100 литров
Сульфат магния MgSO4 (MgO: 16,7% S:13,3%) 34,28
Селитра калиевая KNO3 (K2O: 46% N:13,7%) 28,71
Монофасфат калия KH2PO4 (P2O5: 50% N:33,2%) 22,90
Селитра кальциевая Ca(NO3)2 (CaO: 27% N:14,9%) 112,12
Селитра аммиачная NH4NO3 (N: 34%) 3,37

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 02 июн 2017, 15:01

Это рецепт с сайта травки-приправки для клубники-плодоношение. Они готовые навески чистых солей продают.
Попробую ваш рецепт. Свой еще несколько дней подожду.
А азота не слишком много? У меня зелень и усы и так непрерывно растут. Кругом советы что калия нужно побольше.
Гнилостные процессы могут идти в самих горшках, в поддоне, все что смог увидеть - корни тонкие белые и их много. А рассаду брал фриго, она выращивается в грунте, вымыть все из корней было невозможно. Поэтому вполне вероятно что что-то там гниет. Сейчас попробую из усов чистые вырастить, хорошо что их много.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 02 июн 2017, 15:21

Черных Николай писал(а):Это рецепт с сайта травки-приправки для клубники-плодоношение. Они готовые навески чистых солей продают.
Попробую ваш рецепт. Свой еще несколько дней подожду.
А азота не слишком много? У меня зелень и усы и так непрерывно растут. Кругом советы что калия нужно побольше.
Гнилостные процессы могут идти в самих горшках, в поддоне, все что смог увидеть - корни тонкие белые и их много. А рассаду брал фриго, она выращивается в грунте, вымыть все из корней было невозможно. Поэтому вполне вероятно что что-то там гниет. Сейчас попробую из усов чистые вырастить, хорошо что их много.
Сначала клубнике надо нарастить зеленую массу и азот для этого основной момент. Усы отрывайте. А вот с таким кальцием как из рецепта вы получите черные цветоносы, и новые листья деформированные с коричневыми кончиками.

Калий можно поднять, когда ягоды завяжутся. Но и то, только для не ремонтантных сортов. Ремонтантные должны закладывать цветоносы и новые листья постоянно. А без кальция в конце первой волны вы получите полуживое растение с коричневыми листьями и уродливыми цветоносами.

Так что ремонтантной поднимать калий:кальций нельзя. А вот на плодоношении начнете вводить сульфат калия (тут я его исключил и сокращать нитрат калия). Азот упадет сера вырастет. Вкус будет лучше, генеративность выше.
Последний раз редактировалось Sergey.Ivanov 02 июн 2017, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Sergey.Ivanov поблагодарил:
Черных Николай
Рейтинг: 2.78%
 

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 02 июн 2017, 15:29

Черных Николай писал(а):Это рецепт с сайта травки-приправки для клубники-плодоношение.
Это классический огуречный раствор, о котором культивируется легенда, что он универсальный и подходит для всего. И так оно и есть в основном, но не для клубники и винограда. Он не подходит для петрушки, хотя сельдерей отлично на нем растет. В общем я много чего проверил. Даже киви и лимон. Для киви маловато кальция, а для лимона в самый раз.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 03 июн 2017, 03:53

Что-то наверное все таки гниет. pH падает катастрофически.
--------pH---EC----t
16-25 5.21 1.90 24.8
18-25 5.10 1.99 24.8 доб. 2.5 мл 5% KOH, 4л воды и доб раствора
19-40 5.33 1.97 24.8

03.06.2017
09-45 4.87 1.93 24.7
10-10 добавил 4 мл 5% KOH
10-25
10-40 5.33 2.00

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 03 июн 2017, 04:10

Черных Николай писал(а):Что-то наверное все таки гниет. pH падает катастрофически.
--------pH---EC----t
16-25 5.21 1.90 24.8
18-25 5.10 1.99 24.8 доб. 2.5 мл 5% KOH, 4л воды и доб раствора
19-40 5.33 1.97 24.8

03.06.2017
09-45 4.87 1.93 24.7
10-10 добавил 4 мл 5% KOH
10-25
10-40 5.33 2.00
Расскажите, как делаете раствор. Какая вода, какой pH сразу после изготовления. Что будет если оставить часть раствора просто на столе на пару дней?
Есть кое-какие смутные подозрения...

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 03 июн 2017, 05:49

В шесть литровых баночек от майонеза наливаю по 0,5 воды с pH 5.7 ЕС 0,04 mS. Делаю навеску на весах с точностью 1мг (весы иногда проверяются гирьками). Каждую соль растворяю отдельно, размешивая стеклянными палочками, до полного растворения. Наливаю в пластиковое ведро 7л воды (вся используемая вода из-под осмоса, раньше ЕС было 30 uS, сейчас поднялось до 40). По очереди вливаю в ведро растворы солей размешивая. В конце добавляется готовый раствор микроэлементов. Это концентрат на 60 литров красивого желтого цвета, абсолютно прозрачный. Затем в бак наливаю воды и плюхаю в него концентрат до нужного ЕС. pH готового раствора в районе 5,5-5,6.
Из остатков концентрата сейчас сделал 0,3л раствора для контроля изменения pH в чистом растворе. Сейчас у него ЕС 2,1 pH 5.41 что меньше чем обычно у свежего раствора, настоялся наверное :) .
pH раствора падает после каждого затопления.
Последний раз редактировалось Черных Николай 03 июн 2017, 07:32, всего редактировалось 1 раз.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 03 июн 2017, 06:24

Так сейчас выглядит "плантация". В маленьких горшочках усы пускают корни.
Изображение

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Sergey.Ivanov » 03 июн 2017, 13:25

Черных Николай писал(а):В шесть литровых баночек от майонеза наливаю по 0,5 воды с pH 5.7 ЕС 0,04 mS. Делаю навеску на весах с точностью 1мг (весы иногда проверяются гирьками). Каждую соль растворяю отдельно, размешивая стеклянными палочками, до полного растворения. Наливаю в пластиковое ведро 7л воды (вся используемая вода из-под осмоса, раньше ЕС было 30 uS, сейчас поднялось до 40). По очереди вливаю в ведро растворы солей размешивая. В конце добавляется готовый раствор микроэлементов. Это концентрат на 60 литров красивого желтого цвета, абсолютно прозрачный. Затем в бак наливаю воды и плюхаю в него концентрат до нужного ЕС. pH готового раствора в районе 5,5-5,6.
Из остатков концентрата сейчас сделал 0,3л раствора для контроля изменения pH в чистом растворе. Сейчас у него ЕС 2,1 pH 5.41 что меньше чем обычно у свежего раствора, настоялся наверное :) .
pH раствора падает после каждого затопления.
Воду используйте из под крана. В осмосе нет буферности. В этом проблема. Если у водопроводной высокий ЕС, больше 0.1 разбавляйте осмосом до 0.1. Ничего больше не будет убегать.

Черных Николай
Зелёный друг
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2017, 04:37
Откуда: Благовещенск. Амурская обл.

Сморщенные молодые листья на землянике

Сообщение Черных Николай » 04 июн 2017, 08:47

Sergey.Ivanov писал(а): Брал в прошлом году в весеннем садоводческом рынке, в маленьких упаковках по 5 грамм.
Я даже было сомневался, что они безводные, но провел измерения подтвердил чистоту 99%

Кстати недавно встречал микру в Леруа, у вас в городе есть? Даже прикупил себе 10 пачек хелата железа. Цинк точно продается 5 грамм, видел медь еще.
Такого магазина у нас нет, проехал по крупным магазинам, ничего нет. Заехал в какой-то маленький а там и хелаты и сульфаты... В итоге купил:
Хелат железа 5г 13% пакетика хватит на 325л
Хелат цинка 10г 15% пакетика хватит на 4500л
Хелат марганца 10г 13% пакетика хватит на 2300л
Хелат меди 5г 15% пакетика хватит на 15000л
борная кислота (98.6%) 10г пакетика хватит на 4900л.

Зачем я хелата меди 5 пакетиков взял... :)

Ответить

Вернуться в «Скорая помощь»