Проблема с огурцом

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 08:55

Итак, проблема. листики желтеют по краям и подворачивают края вниз когда становятся больше, но растение бурно растет по 6-7 см в сутки и пьет литр раствора в сутки (высота почти 90 см). Вода жесткая 400-500 ppm, чистой воды взять пока негде. Есть предположение попробовать горячую воду у которой оказывается 170 ppm, но терзают сомнения на счет прочих добавок, не окажется ли ядом то что в нее добавляют?
Раствор для огурцов по книге Алиева, концентрация 1500 ppm, PH 6.0, из удобрений акварин + калц. селитра + монофосфат калия + сульфат магния.
Водная культура с круглосуточной аэрацией, объем керамзита 1 литр, объем раствора 6 литров. Подтопление сейчас уже сделал на половину керамзита, т.к. растения быстро пьют...
На растении куча зеленцов, которые не растут и стоят на месте, на фоне сильного роста самого растения.
NPK 1-0.5-1.8 в сухом замесе магния и серы достаточно должно быть. Но реальная картина такова.
Где копать?:)
Вложения
IMG_6342.JPG

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение Tigrik » 20 июл 2010, 12:41

Это распространенная проблема.
Скорее связана с влажностью воздуха.
Огурцам нужна очень высокая влажность.
Да еще если у вас такая же жара стоит как у нас, то и это может быть причиной.
А вообще очень неплохо выглядят листья огурца, я бы на вашем месте так не переживала :)
У меня и с худшими листьями неплохо росли ;)

А что за книга Алиева?

Налив зеленцов ускорится, если подвести к растению углекислый газ.
Сдерживают рост зеленцов одновременное развитие очень большого количества завязей на растении.
Зеленцы не растут если растение не формировалось.
Для ускорения налива зеленцев можно прищипнуть точку роста главного стебля.

Температура раствора должна быть не ниже 25 С.
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение Tigrik » 20 июл 2010, 12:49

Какой у вас сорт огурца?
У партенокарпических сортов завязи могут не расти, если вовремя не были прищипнуты боковые побеги.
У пчелоопыяемых гибридов завязи не растут если нет опыления.
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 13:12

F1 Кураж. Партенокарпический.
Это только новые листики. Старые все скрюченные с загнутыми краями. На фото видно край такого листа. Макушка прищепнута, но ствол продолжает расти вверх и точка прищипывания поднимается...

Такой же огурец в земельном горшке рядом сидит - никаких признаков недостатков... поэтому про влажность я не думаю.
температура без жары, умеренная, комнатная. у нас погодка помягче была

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение Tigrik » 20 июл 2010, 13:28

Тогда вопрос в растворе.
Акварин + калц. селитра + монофосфат калия + сульфат магния.
Распишите по сколько смешиваете и какой именно Акварин.
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 14:35

Вот такой состав. Это файл с расчеткой. Желтые поля исходные данные, белые таблички результат. Синие, вычисления.
Вложения
rastvor_test.xls
(33.5 КБ) 289 скачиваний

biolight
Агробиолог
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение biolight » 20 июл 2010, 15:49

цифры по элементам, это %?

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 17:21

Проценты в сухом замесе удобрений. Там приведена масса сухого замеса рядом с концентрацией.
Общая концентрация солей 1500 ppm (вода 400, замес рассчитывается под 1100 ppm)
Все сходится по прибору, передоза нет.
Могу сделать вторую строчку которая проценты в милиграмм/литр переводить будет чтоб другим понятнее было, это лишь "бета версия" расчетов...

Там еще есть более привычные данные, в строке "подгон" указаны массовые доли для каждого компонента, а в строке результат пересчет в граммах сколько сыпать сухого удобрения на введенное количество воды.
Последний раз редактировалось VVS_ 20 июл 2010, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение Tigrik » 20 июл 2010, 17:23

У меня на выходе получилось так, мг/л:
Я брала из вашей таблички данные из ячеек G8-G12
N - 227
P - 121
K - 389
Ca - 33
S - 37
Mg - 37
B - 0.26
Fe - 0.7
Считала в калькуляторе topic802.html

В то время как у того же Чеснокова азота всего 140, а калия 190....
Можете привести данные по огурцам из книги Алиева?
Можете ее скинуть для ознакомления?
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение Tigrik » 20 июл 2010, 17:29

VVS_ писал(а): Там еще есть более привычные данные, в строке "подгон" указаны массовые доли для каждого компонента, а в строке результат пересчет в граммах сколько сыпать сухого удобрения на введенное количество воды.
Или надо было брать Н8-Н12?
Это г на сколько литров воды?
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 17:35

Ваши данные по азоту соответствуют Алиеву.
Однако, там расчет в сухом замесе удобрений, общая концентрация солей сухого замеса 59% если умножить цифры на 0.59 то все сходится.
+ для самоконтроля пользуюсь TDS метром, он показывает не более 1500 ppm.

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 17:38

Tigrik писал(а):
VVS_ писал(а): Это г на сколько литров воды?
К сожалению я сначала сделал расчеты "по своему" а потом узнал что есть готовые программы. Поэтому и непривычно.
Эти цифры - части, доли. Абстрактное число. можно писать хоть 10:1 можно писать 100:10, расчеты не изменятся. Мы просто указываем соотношения между удобрениями. А столбик справа пересчитывает их в граммы на указанный объем при указанной концентрации.

Я сверялся с NPK калькулятором, все сходится, просто мне уже привычнее в эксельке работать... Да и состав удобрений "на глазах". и сохранять отдельным файлом можно и стату вести удобно.

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

Re: Проблема с огурцом

Сообщение Tigrik » 20 июл 2010, 17:41

Так сколько у вас получается на выходе мг/л чистых элементов? :)
А нам привычнее в калькуляторе :)
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 17:46

Тогда немного подождите, сделаю вторую строчку в миллиграммах.

VVS_
Зелёный друг
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:06

Re: Проблема с огурцом

Сообщение VVS_ » 20 июл 2010, 19:49

Принципиальный момент. начал копать расчеты и сравнивать с нпк калькулятором. обнаружил в программе ошибку т.к. при подсчете общей концентрации солей там берутся чистые элементы азота фосфора и калия, а не их соли. В литературе же говорится об общей концентрации именно солей.
Получается перемешали вилку с бутылкой.

Я расчет сделал, но милиграммы тоже сомнение вызывают, как разберусь выложу, а пока подгоняю ппм-ы разбавляя водой, соотношение в процентах оно считает правильно

Ответить

Вернуться в «Скорая помощь»