Страница 1 из 2

Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 30 апр 2010, 12:43
Hardy
Это мой первый опыт выращивания на гидропонике.
Огурчик уже загнулся. Вырос только до 15 см размера. Сначало первые нормальные листья понемногу начали светлеть. Потом на самых первых листах появилось белое ( цвет слоновой кости) пятнышко 5 мм в диаметре. Которое в последствии разрослось до 1 рублевой манеты. Листья становились все бледнее. По жилкам более или менее сохраняя зеленый цвет. Нижние , более крупные листья стали сворачиваться в низ. В итоге зачах. Все это происходило гдето с неделю.

На подходе Перчики. События примерно такие же. Первые нормальные листья начинают бледнеть.

Живу в провинции, найти комплексное удобрение не удалось. Более или менее подходящее у нас продается Агрикола и Кемира. Три перца поставил в разные растворы ( Агрикола, Кемира, Агрикола+ кемира) Среду меряю лакмусовой бумагой.
Корни белые, без желтезны.
Кстати насколько они подходят. И что необходимо для их доводки для пригодности на гидропонике?

Может ли это быть из за нехватки корням кислорода? У меня DWS запаралелил с аквариумом.

И еще у нас очень жесткая вода. Очень быстро нарастает осадок на электрочайниках!

Провести полный анализ не имею возможности.
Обощел все цветочные магазины. В одном единственном магазине , девушка не задала вопрос , а что такое гидропоника. :)
Выводы делайте сами. И именно она мне сказала, что по месту я ничего подходящего не найду.


P/S Из прочитанного думаю, что идет нехватка железа. Может быть магния.
В книге "промышленная гидропоника" М. Бентли встретил, что это может быть из за избытка толи калия, толи кальция (подзабыл).

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 30 апр 2010, 12:54
gena1
У меня тоже самое. Много кальция (накипь в чайнике), следовательно будет нехватать магния, сыплю больше чем положено магния. Так же постепенно добавляю железо (раз в три дня по 2-3 мг Fe на литр).
Хелат железа делаю из сернокислого железа + порошок аскорбиновой кислоты (на форуме написано как делать).
А зачем параллелить с аквариумом ??? У рыб же другой pH. Погибнут либо рыбы, либо растения :)

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 30 апр 2010, 13:25
valery
Кальций - это очень "скользкая" и "непростая" тема, так просто определить - очень трудно, даже при избытке кальция в растворе - растение может страдать от его недостатка.

Нужно очень и очень тщательно развираться - что за вода, какой раствор и очень подробно, ЕС, рН и все-все параметры.

Куполообразные листы на огурце - очень часто вызываются НЕДОСТАТКОМ кальция в растении - край листа перестает расти. Проблемы на ВЕРХУШКАХ - тоже часто НЕДОСТАТКОМ кальция вызываются, он очень плохо транспортируется вверх ... Нужно смотреть корневую систему - если корневая система слабенькая - то "борьба" за кальций очень и очень ВЕРОЯТНА и особенно может обостриться, если при этом есть небольшое превышение по КАЛИЮ. В таких условиях (низкая освещенность, избыток калия, переувлажнение, слабая корневая) - поступление кальция очень часто практически "блокируется" ...

Как выход - полная разгрузка растения (я только об огурце) от ВСЕХ завязей и молодых боковых побегов, и наращивание корневой - всеми доступными способами, как то - "подсушка" субстрата, снижение влажности в прикорневой зоне, поливы более "глубокие", но значительно более РЕДКИЕ, всевозможные корневые стимуляторы типа Превикура или похожие, все меры направленные на стимуляцию транспирации - проветривание, создание активного климата. Все, что стимулирует вегетативное развитие и подтормаживает генеративное. Обязательный ночной/дневной температурный перепад.

Как только растение начнет АКТИВНО пить - пойдет и кальций.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 30 апр 2010, 13:27
valery
Еще как вариант - погибнут и те и другие :D :D :D

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 30 апр 2010, 13:42
biolight
Можно перевести растение на воду на пару дней, а потом ему дать половинный раствор, и поглядеть.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 01 май 2010, 19:34
Hardy
Спасибо!

У меня установка самопальная. Воздушный компрессор запаралелил один конец в аквариум, второй в 3и ведерка из под майонеза в нем питательный раствор , пенопластовое колльцо плавает на поверхности раствора и с помощью мин ваты растение закреплено в пенопласте, трубка от компрессара заведена в низ. Булькает но слабо.
Корневая на огурце действительно была слабая. В диаметре 2,5 см. по высоте 1 см.
На перцах корневая - всего по одному волоску.

Очень даже может быть, что не хватает кислорода.

А вос салат, чуствует себя не плохо. 15 см в высоту и даже без подачи воздуха к корневой.

Выводы: пойду 3мя путями. Из того что есть и смогу найти:
1 попытаюсь поменять схему перейти с Аэропоники на Гидропонику. В майонезное ведерко питательный раствор, в крышке вырежу под пластиковый стаканчик. Растение в пластиковый стаканчик и засыплю керамзитом или мраморной крошкай ( гран состав от 1 до 5 мм). Вермикулит далеко, быстро не вырвусь.
Пойдет? Как глубоко погрузить стаканчик в раствор? Раствор сделаю слабее.
Есть минвата! посоветуйте.

2 буду делать Хелат железа и подливать.
Собственно понял, что нужен железный купорос + слабая кислота (Аскординовая- аптека, лимонная из лимона) Тока проблема в ЖЕЛЕЗНОМ купоросе.

3 вариант перейти на дистелированную воду. Так как мои системы с малым испарением будет не сильно накладно. Дистилированноя вада в авто магазине.

Собственно 3и перчика - три варианта :)

Результат сообщу.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 01 май 2010, 21:57
Tigrik
Купите фильтр-кувшин с умягчающим картриджем :)
В Кемире кальция нет совсем! Информация для размышления.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 02 май 2010, 20:30
Hardy
Если честно не думал, что так все сложно!
Думал главное не переборщить с концентрацией, чтобы корни не "подполить", а на универсальном удобрении растение просто будет расти, медленнее, но будет. А нет :(.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 02 май 2010, 20:37
Hardy
Забыл сказать. Живу в Белгородской области. г Губкин. У нас карьер по добыче железной руды , занесенный в книгу рекордов Гинеса. Курская Магнитная Анамалия. Железорудного концентрата в воздухе , сами понимаете много. За день на машину ( на лобовое стекло) тонкий слой .

Если честно берут сомнения что идет нежватка Железа! Понимаю, что необходимо 2х валентное и то которое усваивается! Но сами посудите, что из того количества железа что у нас в воздухе , земле и воде. Ну должно хватать растениям Fe!

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 02 май 2010, 20:54
Tigrik
Дайте фото посмотреть...
И вопрос: почему зациклились на растворе.
Если растение растет на гидропонике, то оно не может ничем болеть?
Вы уверены в качестве посевного материала?
Вот я покупала семена в приличной фирме, но стабильно из пачки семян большая часть заболела черной ножкой.
Давайте рассмотрим вариант, что ваши растения заболели. В лучшем случаее, чем-нибудь бактериальным.
Или как вариант: закупорка пор на листьях железорудным концентратом.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 02 май 2010, 22:26
valery
Вот Вам и депрессия ...

Харди, привет !

А я тоже из этих краев. В смысле - малая родина :D :D :D

Белгородская область город Губкин. И любимый родной карьер.
Только уже порядочно тому назад это было.

Я из "поселковых" ... В смысле поселок Лебеди, улица Вишневая, в 7-й школе учился. Хм. Прикольно.

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 07 май 2010, 10:32
Hardy
Тесен Мир :)
Вот ссылка на ночной карьер:
http://www.onlinedisk.ru/image/426250/ночнойкарьер.jpg
Весит 1 М.

Маленький отчет:
Загнулось. На отстаявшейся воде + кемера + самодельный хелат железа. Скорей всего подпалил корни.

Второй стаит все такой же бледненький. Хотя маленькую концентрацию самодельного хелата подлил в старый раствор.

Третье растение позеленело. Кепяченая вода, слабый раствор комбинированного удобрения из нескольких.

Надо под каждый горшочек бумажку класть, с описанием куда чего по сколько. Путаться начинаю :(

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 07 май 2010, 12:24
biolight
Впечатляющий карьер :)
А лампочки само то, чтоб выращивать растения ))) Такую светокультуру можно сделать! :ymhug:

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 07 май 2010, 12:26
gena1
Hardy писал(а):Тесен Мир :)
Вот ссылка на ночной карьер:
http://www.onlinedisk.ru/image/426250/ночнойкарьер.jpg
...(
Моя в шоке :)
А что это светится ? Я помню в школе по географии что-то проходили, но забыл :)

Re: Светлеют листья и загибаются в низ. В чем проблема?

Добавлено: 07 май 2010, 16:56
valery
Ух, классная фотка! Как будто дома побывал :D Последний раз был в 94-м году и все ...

Геннадий - в "жизни" еще более грандиозное сооружение, на фото - действительно красиво, но не чувствуется "масштаб" ...

На самом деле - огромнейшая яма-дыра в земле, на одном берегу стоишь - другой у горизонта ...

С этой стороны - один город - Губкин, с той - другой - Старый Оскол :D

Маленькие "серпантинки" (видны на "стенке" другого берега) - ОГРОМНЫЕ откосы в десятки метров, по ним, уровень за уровнем проложена железная дорога, и ходят электровозы-"вертушки" - нарезают вдоль стены круги по периметру карьера и поднимаются потихонечку вверх с гружеными вагонами ... Фантастика ...

Огни - не знаю от "кого", давно не был, Харди "расшифрует" - но возможно, от "шагающих экскаваторов" - АГРАМАДНЕЙШАЯ махина, кто не видел - не поверит, что такие существуют в природе - ковш спокойно поместит вагон.

По откосам - мелкой "пацанвой" собирали древние "окаменелости" - каменные отпечатки "папоротника", трилобиты или как они точно называются, древние эти жители морей, не помню, в общем - всякая всячина ... Обалдеть...

Эх. Водки выпью.