Качественный раствор из этого...

Ответить
Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32

Качественный раствор из этого...

Сообщение Виталий Ю » 01 ноя 2012, 08:38

leha2000, огромное спасибо за цитату - я именно научную точку зрения и искал.

а) Насчет амидного азота NH2 (мочевина). Из того что перелопатил 2 вывода:

1. Вроде формально нейтральный балласт, но растения из него азот потихоньку тянут.
2. При расчете азота в составе растворов его вроде можно не учитывать, как будто этого азота и нет, он идет растениям вроде бонуса.

Вот думаю для себя (вроде двойной бухгалтерии по азоту) учитывать амидный азот NH2 (мочевина) с коэффициентом где-то 0.25-0.33. Было бы интересно узнать мнение Дмитрия Денисова, в теоретической части он большой специалист.

б) За Хайфу я спокоен - подробнейший состав имеется на сайте производителя
http://www.haifa-group.com/products/pla ... feed_drip/
Плюс подробная расшифровка МЭ
http://www.haifa-group.com/products/pla ... ients.aspx

Подобное видел только у Yara-Kemira.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 01 ноя 2012, 11:38

Виталий Ю писал(а): а) Насчет амидного азота NH2 (мочевина). Из того что перелопатил 2 вывода:

1. Вроде формально нейтральный балласт, но растения из него азот потихоньку тянут.
В почве тянут. Однозначно.
В растворе не знаю. Дело в том, что довольно большую пространственную нейтральную молекулу карбамида нужно сначала развалить, чтобы без проблем поглотилась.
Виталий Ю писал(а):2. При расчете азота в составе растворов его вроде можно не учитывать, как будто этого азота и нет, он идет растениям вроде бонуса.
Думаю да.

ipf
Зелёный друг
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 19:21

Качественный раствор из этого...

Сообщение ipf » 03 ноя 2012, 19:42

Раствор свое дело делает. Спасибо . В баке осадка нет но есть в бутылках с концентратами, это нормально? Еще правда PH каждый день немного поднимается...

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 04 ноя 2012, 01:26

Какого цвета и количества осадки и что конкретно в бутылках смешано?
В бутылке где есть микра может в осадок выпадать гидроксид железа и меди, там где фосфор, калий и сульфат осадка быть не должно.
Насколько ph поднимается?

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Качественный раствор из этого...

Сообщение Дмитрий Денисов » 04 ноя 2012, 09:10

Виталий Ю писал(а):... Было бы интересно узнать мнение Дмитрия Денисова, в теоретической части он большой специалист
:du_ma_et:
Виталий, пасиб конечно за столь лестное утверждение ... но вы меня явно с кем-то спутали.
Вероятно, с Валерием или ещё с кем-нибудь ...

Я практик, а не теоретик (о чём упоминал неоднократно).
И тем более, к сожалению - не химик ... работаю только с готовыми рецептурами, практически не отступая от рекомендаций.
Поэтому обхожусь без углублённого знания химии.
Поэтому надеюсь, что на Ваш вопрос ответит тот, кто соображает в химии намного лучше меня.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

ipf
Зелёный друг
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 19:21

Качественный раствор из этого...

Сообщение ipf » 04 ноя 2012, 11:03

PH поднимается где-то на 0.2 в день. Там где микра - действительно выпадает железо, ну как-ыб не в осадок а оседает немного. А бутылке с фосфором ..... выпадает белый осадок.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 05 ноя 2012, 00:55

ipf писал(а):Взял 57 грамм поташа ,добавил водички, где то миллилитров 50 , и начал перемешивать пока не растворился. При этом он очень сильно грелся. Затем добавил 36 грамм ортофосфорки, оно покипело, я при этом перемешивал вся это дела. Затем дигидрофосфат остыл. Я после этого еще пару раз перемешивал
:-) :-) :-)
Разве у Вас ортофосфорка 100% :nono:
Я разве просто так концентрацию у Вас всё допытывал :-(
У Вас избыток калия, т.е. скорее нехватает к-ты.
Кислоты Вы положили не 36г, а 31 !!!
Т.е. получился не только дигидрофосфат, но и менее кислые соли (гидрофосфат калия (K2HPO4) и/или фосфат калия(K3PO4)).
После того как Вы добавили в него в MgSO4,
MgSO4 + K2HPO4 => Mg2+ + SO4(2-) + 2K+ + HPO4(2-) => MgHPO4(осадок) + 2K+ + SO4(2-)

Т.е. в полученном растворе у Вас теперь недостаток магния и фосфора :-)
Можно попытаться добавить недостающую кислоту в ту бутылку с белым осадком.
Правда сколько её теперь туда добавлять :ne_vi_del:
Должно хвататить 1,5г 85%,т.е. 1мл :-):

ipf
Зелёный друг
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 19:21

Качественный раствор из этого...

Сообщение ipf » 05 ноя 2012, 14:36

Добавил 1 мл ортофосфорки. Слегка побурлило, перемешал но осадок все-равно выпадает. правда теперь вся это жижа не похожа на кислое молоко , а просто осадок и остальной раствор

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 05 ноя 2012, 23:06

Если бурлит значит выделяется CO2. Т.е. кислоты всё ещё мало. Следует добавлять до тех пор, пока не перестанет бурлить. Следить за ph. В концентрате на 100 л ph не должен быть меньше 4.
Либо вы много сыпанули поташ, либо кислота более разбавленая, чем ожидалось, либо некоторые соли (если не ХЧ, а удобрения) содержат нерастворимый осадок.

ipf
Зелёный друг
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 19:21

Качественный раствор из этого...

Сообщение ipf » 09 ноя 2012, 17:19

Ну подкислив еще кислотой до ph=3.8 (до этого был 6) , осадок практически испарился, есть совсем не много. Спасибо вам Leha2000 . Вот теперь думаю, может сменить раствор на новый?

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 09 ноя 2012, 17:39

Ну естественно сменить. И лучше промыть нейтральной водой или даже несколько подкисленной (ph=>5.5....6) Погонять, чтобы субстрат помылся.
Вашу щелочь давно нужно было вылить.

ipf
Зелёный друг
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 19:21

Качественный раствор из этого...

Сообщение ipf » 09 ноя 2012, 17:54

Чем лучше подкислить, серкой или фосфоркой?

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 09 ноя 2012, 18:05

ipf писал(а):Чем лучше подкислить, серкой или фосфоркой?
Лучше азоткой ::yaz-yk:
Если нет, то впринципе пофиг ( и того и другого в Вашем растворе достаточно)

Тссс.... :-): Могу Вам рассказать как сделать азотку :smu:sche_nie:

ipf
Зелёный друг
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 19:21

Качественный раствор из этого...

Сообщение ipf » 09 ноя 2012, 18:22

Ну у меня благодаря вам теперь хим. элементов на пару лет вперед есть,а вот азотки нет ). Как же ее сделать?

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Качественный раствор из этого...

Сообщение leha2000 » 09 ноя 2012, 18:29

Есть 2 способа 1 попроще, но связан с использованием нужной кальциевой селитры.
Другой посложней, но связан с использованием почти НЕнужной амиачной селитры.
Какой выберете?

Ответить