что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Rezonator
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:25

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение Rezonator » 13 сен 2012, 15:38

добрый день!

впервые решил попробовать перевести на гидрогоршок Зантадескию Эффиопскую, Валлоту, Восковой плющ.


имею:

селитра аммиачная
калийная селитра
суперфосфат
мочевина
магния сульфат
калия сульфат
хлористое железо
сульфат цинка 7 ... что то там. производства Грин Бэлт.
хлористое железо
медный и железный купорос
борная кислота


что то можно из этого составить питательное?

калькулятор есть - пользоваться не могу научиться даже с мануалом.
не знаю что брать и в какой пропорции.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 13 сен 2012, 18:17

Если кальциевую селитру докупить, то вполне можно.
Вот мой раствор, например (наудивление стабилен), правда я еще использую монофосфат калия.
Макра на 1л:
"Ca(NO3)2(H2O)4=1.1 NH4NO3=0.05 KNO3=0.45 MgSO4=0.2 KH2PO4=0.2"
Mg = 40.38
N(NH4) = 8.72
H = 43.32
Ca = 186.25
N(NO3) = 201.14
O = 497.70
P = 45.47
S = 53.27
K = 231.44
Микра на 100л (маточный):
FeSO4(H2O)7=0.5 ZnSO4(H2O)7=0.3 H3BO3=0.2 CuSO4(H2O)7=0.2
Содержание элементов в растворе, мг/мл:
Zn = 0.68
B = 0.35
H = 0.64
O = 7.76
S = 1.13
Fe = 1.00
Cu = 0.44

Если задумаете хранить маточный раствор, не в коем случае не смешивайте кальций с сульфатом или фосфатом, т.к. будет осадок и раствор потеряет кальций (немного), но это ладно, но что гораздо хуже Фосфор почти весь и серу почти всю.
Т.е. маточный раствор хранится в 2 емкостях.

Rezonator
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:25

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение Rezonator » 13 сен 2012, 19:29

leha2000 писал(а):Если кальциевую селитру докупить, то вполне можно.
Вот мой раствор, например (наудивление стабилен), правда я еще использую монофосфат калия.
Макра на 1л:
"Ca(NO3)2(H2O)4=1.1 NH4NO3=0.05 KNO3=0.45 MgSO4=0.2 KH2PO4=0.2"
Mg = 40.38
N(NH4) = 8.72
H = 43.32
Ca = 186.25
N(NO3) = 201.14
O = 497.70
P = 45.47
S = 53.27
K = 231.44
Микра на 100л (маточный):
FeSO4(H2O)7=0.5 ZnSO4(H2O)7=0.3 H3BO3=0.2 CuSO4(H2O)7=0.2
Содержание элементов в растворе, мг/мл:
Zn = 0.68
B = 0.35
H = 0.64
O = 7.76
S = 1.13
Fe = 1.00
Cu = 0.44

Если задумаете хранить маточный раствор, не в коем случае не смешивайте кальций с сульфатом или фосфатом, т.к. будет осадок и раствор потеряет кальций (немного), но это ладно, но что гораздо хуже Фосфор почти весь и серу почти всю.
Т.е. маточный раствор хранится в 2 емкостях.
да я в принципе могу и каждый раз новый готовить. весы есть, размешать не сложно.
железный и медный купорос и хлористое железо - можно использовать как источник металлов?

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 13 сен 2012, 23:33

Rezonator писал(а):да я в принципе могу и каждый раз новый готовить. весы есть, размешать не сложно.
железный и медный купорос и хлористое железо - можно использовать как источник металлов?
Дело ваше. Меня ломает каждый раз мешать. Да и как взвесить микру на небольшое кол-во незнаю. У меня таких весов нету. Например на 5л нужно 10мг медного купороса.
В качестве микры (железо, медь, марганец, цинк, молибден и др.) можно и хлористые соли, но с хлором нужно поосторожней. В качестве макры, например KCl, CaCl использовать бы не рискнул, хотя некоторые по чуть чуть добавляют. Купоросы все прекрасно подходят, но главное, чтобы не все соли в растворе были купоросами, селитры тоже нужны, и дигидрофосфаты(монофосфаты). Амиачного азота должно быть 5-10% от нитратного, для умеренного климата. Для очень жаркого и солнечного можно и несколько побольше.

Rezonator
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:25

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение Rezonator » 14 сен 2012, 06:51

спасибо


Rezonator
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:25

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение Rezonator » 16 сен 2012, 09:22

купил все компоненты, составил раствор. Отмерял на ювелирных весах, вода очищенная осмотическим фильтром. Осадка нет, прозрачная, но появилась какая то пленка на поверхности.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 17 сен 2012, 12:34

Какие компоненты смешивали?
Какого она цвета?
Обычно присутствие пленки на воде после отстаивания свидетельствует о наличии органики и повышенной жесткости. Повышенная жесткость для гидропонного раствора дело обычное, а вот органики в нем быть не должно.
Быть может мембрана в фильте стара и изношена?

Rezonator
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:25

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение Rezonator » 19 сен 2012, 09:50

нет, вода с фильтра нормальная, она не дает сухого остатка вообще. раствор прозрачный, без запаха.

попробовал простой раствор СССР времен для промышленного выращивания Зантадескии Эффиопской где:

аммиачная селитра 250 г.
калийная селитра 550 г.
суперфосфат 500 г.
сульфат магния 80 г.
вот в этом растворе и пошла пленка.

органики нет, корни промыты, продезинфицированы. Я думаю может быть это из за суперфосфата? там же почти вся таблица Менделеева.
купил еще кальциевую селитру. в качестве источника фосфора - не могу ничего найти. только суперфосфАТ.
вычитал как писала одна девушка что его надо растереть в пудру и залить горячей водой, перемешать и оставить на сутки. потом слить над осадочный прозрачный слой воды - и это будет фактически источником фосфора.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 19 сен 2012, 17:36

Rezonator писал(а):Я думаю может быть это из за суперфосфата? там же почти вся таблица Менделеева.
Вполне вероятно. Тоже имел проблемы с данным веществом. Из чего оно делается так и не смог найти. Но то что выпадает в осадок в маточном растворе все сульфаты и фосфаты - факт.
Гадость вобщем редкостная, хотя многие её используют. Ну это на любителя.
Я предпочитаю более чистые удобрения, хотя ХЧ соли не использую, вполне удовлетворяют буйские компоненты.
Rezonator писал(а):купил еще кальциевую селитру.
Очень правильно сделали. Вообще это один из самых используемых компонентов, если не сказать самый, хотя могут быть варианты.
Rezonator писал(а): в качестве источника фосфора - не могу ничего найти. только суперфосфАТ.
вычитал как писала одна девушка что его надо растереть в пудру и залить горячей водой, перемешать и оставить на сутки. потом слить над осадочный прозрачный слой воды - и это будет фактически источником фосфора.
Я тоже сначала не мог найти.. :hi_hi_hi: Поэтому делал монофосфат калия из Едкого калия и ортофосфорной кислоты. Данные компоненты найти смог.
KOH + H3PO4 = KH2PO4 + H20
Но вдруг как-то в цветочном магазе мне случайно попался Буйский монофосфат калия. Так что при желании приобрести можно.
Ежели не найдете можно взять ИЗВЕСТЬ ?? :uf: Не пугайтесь. Любую и гашеная и негашеная подойдет и сделать дигидрофосфат кальция(монофосфат кальция). Я брал негашеную, строительную.
Разводим водой
CaO + H20 = Ca(OH)2
Добавляем ортофосфорную кислоту.
Ca(OH)2 + 2H3PO4 = Ca(H2PO4)2 + 2H2O

Как правильно приготовить суперфосфат не знаю, думаю всеже лучше его не готовить. ;)
А если пленку снять она опять появляется на растворе. Если да, то плохо дело, т.к. она будет препятствовать попаданию кислорода в раствор, если же нет, скорее всего ничего криминального не произойдет.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 19 сен 2012, 22:33

Да. Забыл совсем. Можно еще фосфор вносить самой кислотой, при условии контроля ph

а-ну-ка
Зелёный друг
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:52

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение а-ну-ка » 20 сен 2012, 07:42

Книжки старенькие,но можно держать как справочник,на многие вопросы по простым удобрениям есть ответы
http://booksonchemistry.com/books/promp ... soli1.djvu
http://booksonchemistry.com/books/promp ... soli2.djvu
За это сообщение автора а-ну-ка поблагодарили (всего 3):
Дмитрий ДенисовВиталий Юleha2000
Рейтинг: 8.33%
 

Rezonator
Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 15:25

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение Rezonator » 20 сен 2012, 10:56

вычитал что суперфосфат делают из фосфоритов и серной кислоты.

Фосфори́ты — породы различного происхождения, как правило, осадочные, которые содержат ~\mathsf{P_2O_5} и пригодны для дальнейшего обогащения. В основном используются для изготовления фосфатных удобрений. Одни авторы относят к фосфоритам породы с содержанием ~\mathsf{P_2O_5} от 5 % и выше, другие — от 18 % и выше.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 20 сен 2012, 13:48

а-ну-ка писал(а):Книжки старенькие,но можно держать как справочник,на многие вопросы по простым удобрениям есть ответы
http://booksonchemistry.com/books/promp ... soli1.djvu
http://booksonchemistry.com/books/promp ... soli2.djvu
Старая книжка лучше новых 100 :a_g_a:

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

что можно составить для комнатных расстений из того что у меня есть?

Сообщение leha2000 » 20 сен 2012, 14:26

Rezonator писал(а):вычитал что суперфосфат делают из фосфоритов и серной кислоты.

Фосфори́ты — породы различного происхождения, как правило, осадочные, которые содержат ~\mathsf{P_2O_5} и пригодны для дальнейшего обогащения. В основном используются для изготовления фосфатных удобрений. Одни авторы относят к фосфоритам породы с содержанием ~\mathsf{P_2O_5} от 5 % и выше, другие — от 18 % и выше.
Ну да вобщем. Как пишется в книжке, которую предоставил любезнейший анука, суперфосфат этот делается из аппатитового шлака. Наполовину состоит из гипса. До 72 процентов нерастворимые фракции (фосфаты + гипс).
Для грунта вещь довольно полезная, т.к. данные нерастворимые соединения в грунте обрабатываются и расщепляются микроорганизмами, в том числе и гипс.
В растворе будет полезна только растворимая часть, состоящая из ортофосфорной кислоты и монофосфата кальция. Точного состава однако не будет, т.к. он всегда разный.
При это он еще содержит токсичные фториды.
Вобщем на крайняк можно использовать, если ничего другого нету.

Ответить
гидропоника°