Раствор Жерике

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Раствор Жерике

Сообщение Движущийся » 28 фев 2017, 11:37

Sergey.Ivanov писал(а):Вы думаете, что если всыпать в литр воды 1,2 кг соли объем итоговый не изменится и так и останется литром? на самом деле это не так и объем увеличится.
Я думал, что вы берёте литр воды, и в нём растворяете соли, а не доводите раствор до объёма в литр.

Для себя я решил брать "минимальный" объём раствора, и прибавлять к нему вес соли. Т.е. если в 1л растворяется 1150 грамм селитры, то я решил растворять 1150 гр селитры в 2150 миллилитровой канистре.

Хотел бы ещё разок уточнить. Если нам надо высчитать азот для рецепта, например в KNO3, то с помощью калькулятора мы высчитываем массу N, а не NO3?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Раствор Жерике

Сообщение Sergey.Ivanov » 28 фев 2017, 13:33

Движущийся писал(а): Я думал, что вы берёте литр воды, и в нём растворяете соли, а не доводите раствор до объёма в литр.
Похоже вы снова ничего не поняли :) Перечитайте внимательно еще раз. И скрин расчетов внимательно посмотрите. Я же там все подписал.

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Раствор Жерике

Сообщение Движущийся » 13 мар 2017, 14:04

Sergey.Ivanov писал(а):Похоже вы снова ничего не поняли :).
Похоже, что да :-): :du_ma_et:
Чёт я совсем запутался с этим. Начну попарядку:

Я знаю, что при растворении солей в воде, масса и объём раствора увеличиваются, относительно первоначальных массы и объёма воды без солей. Вес раствора становится равным весу воды + вес соли. Объём раствора растёт не пропорционально, т.е. объём раствора НЕ равен объём соли + объём воды.

Я что-то где-то напутал, т.к. решил сначала проверить достоверность источников на обычной соли (NaCl) и сахаре. В источниках пишется (Физико-химические свойства веществ. Кипер Р. А. + интернет), что растворимость сахара = 190,5 гр на 100 гр воды, при температуре 10 градусов по цельсию, а растворимость соли = 35,9 гр на 100 гр воды, при температуре 20 градусов по цельсию. Поэтому я взял 100 гр дистилята, и попытался растворить в нём, в первом случае, 35,9 гр. соли, а во втором 190,5 гр. сахара. В итоге соль и сахар у меня полностью так и не растворились, причём нерастворённого сахара была целая куча, хотя температура в квартире была больше 20 градусов и уж никак ни 10.
Из источников следует, что в 100 гр воды всё должно было раствориться. В доказательство моих слов размещаю скрины из книги по растворимости солей, где пишется, что растворимость дана в граммах на 100 грамм растворителя:

http://gidroponika.com/forums/gallery/i ... age_id=583

http://gidroponika.com/forums/gallery/i ... age_id=584

http://gidroponika.com/forums/gallery/i ... age_id=585
(Картинки не влезают в по ширине сообщение, поэтому кидаю ссылки)

По поводу таблицы тоже не очень понял
Раствор при 10 град и растворимость при при 25 град - это сколько граммов соли растворено в литре воды?

Вес пачки в граммах - это, я так понимаю, сколько грамм вы покупали.

Грамм насыпано и налито воды - это сколько грамм соли вы растворили в указанном объёме воды.

Что значит "Нужно воды" ? У вас указано, что вы насыпали 1016 гр. амиачной селитры и налили 1500 мл воды. Соль недорастворилась и нужно было больше воды?

Раздел "Растворено в литре" отображает, сколько грамм соли вы растворили в литре дистилята?

Итоговый (мл) - как я понимаю, означает, сколько мл. раствора получилось в итоге.

В разделе "г/л" указано, сколько гр. соли в литре раствора?

Вес 1,5 л - это, как я понимаю, вес 1,5 л раствора.

Что значит коэфф веса ?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Раствор Жерике

Сообщение Sergey.Ivanov » 14 мар 2017, 16:43

Движущийся писал(а):
Sergey.Ivanov писал(а):Похоже вы снова ничего не поняли :).
Раствор при 10 град и растворимость при при 25 град - это сколько граммов соли растворено в литре воды?
Нет не верно. Это сколько грамм можно насыпать в литр из предела растворимости. Когда вы насыпете у вас уже будет не литр, а больше и сколько заранее не известно. Как раз узнать сколько растворено именно в литре и есть окончательная задача.
Движущийся писал(а): Вес пачки в граммах - это, я так понимаю, сколько грамм вы покупали.
Ну да, то что на упаковке написанно.
Движущийся писал(а): Грамм насыпано и налито воды - это сколько грамм соли вы растворили в указанном объёме воды.
Да, точнее это сколько я насыпал фактически в канистру и потом сколько туда-же налил воды. Воду легко измерить весами потому как она 1 к 1 по весу. 1мл = 1г
Движущийся писал(а): Что значит "Нужно воды" ? У вас указано, что вы насыпали 1016 гр. амиачной селитры и налили 1500 мл воды. Соль недорастворилась и нужно было больше воды?
Всё растворилось как и задумывалось.
Движущийся писал(а): Раздел "Растворено в литре" отображает, сколько грамм соли вы растворили в литре дистилята?
да. зная сколько я фактически налил воды и насыпал соли легко вычислить пропроцией сколько соли получилось если бы я добавил только литр воды. по сути контрольное значение для сравнение с теоретической растворимостью.
Движущийся писал(а): Итоговый (мл) - как я понимаю, означает, сколько мл. раствора получилось в итоге.
Да, но измерить его проблема. Весы тут уже не помогут нужен или очень точный мерник объема или точная емкость с отметкой и весы. Зная сколько весит например полтора литра (по метке на бутылке) полученного раствора достаточно взвесить весь раствор, чтобы узнать объем в литрах.
Движущийся писал(а): В разделе "г/л" указано, сколько гр. соли в литре раствора?
Да именно это самый главный параметр который рассчитан зная объем и вес соли в этом объеме. Во всех аптечных растворах еще пишут типа 100 грамм кальция хлорида до 1 литра.
Движущийся писал(а): Вес 1,5 л - это, как я понимаю, вес 1,5 л раствора.

Что значит коэфф веса ?
[/quote]
делим вес раствора на вес воды. получив этот коэффициент можно отмерять раствор не только точными мерниками и шприцами но и весами которые обычно гораздо точнее.

Растворимость при температуре не значит, что при такой температуре все растворится, это значит что при этой температуре не произойдет обратная кристаллизация и раствор не потеряет концентрацию за счет выпадения кристаллов в осадок. Растворять надо более горячими температурами. При равной температуре температуре растворимости время растворения стремится к бесконечности.
За это сообщение автора Sergey.Ivanov поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Раствор Жерике

Сообщение Движущийся » 09 апр 2017, 14:46

Sergey.Ivanov писал(а): Придумал вполне удобную методику растворения:
1. Берем канистру пластиковую оттарированную по литрам.
2. Засыпаем всю пачку удобрения и исходя из её веса доливаем водой до уровней расписанных выше.
3. Ставим канистру в тазик с кипятком
4. Кидаем насос (помпу) без шлангов внутрь и включаем
Минут 15 и все растворяется без трясок и взбалтываний.
Такой насос подойдёт?
http://berkutstore.ru/perekachka-topliv ... 400ep.html

Помпу брать не хочу, боюсь, что сгорит в тёплой воде. Да и через горлышко она у меня не пролезет.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Раствор Жерике

Сообщение Sergey.Ivanov » 10 апр 2017, 02:39

Движущийся писал(а):
Sergey.Ivanov писал(а): Придумал вполне удобную методику растворения:
1. Берем канистру пластиковую оттарированную по литрам.
2. Засыпаем всю пачку удобрения и исходя из её веса доливаем водой до уровней расписанных выше.
3. Ставим канистру в тазик с кипятком
4. Кидаем насос (помпу) без шлангов внутрь и включаем
Минут 15 и все растворяется без трясок и взбалтываний.
Такой насос подойдёт?
http://berkutstore.ru/perekachka-topliv ... 400ep.html

Помпу брать не хочу, боюсь, что сгорит в тёплой воде. Да и через горлышко она у меня не пролезет.
У меня вот такая. Штука классная.
https://ru.aliexpress.com/item/High-Qua ... 0.0.YtB7vT
Вложения
Снимок экрана_2017-04-10_10-36-45.png

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Раствор Жерике

Сообщение Движущийся » 14 апр 2017, 00:46

Sergey.Ivanov писал(а):У меня вот такая. Штука классная.
https://ru.aliexpress.com/item/High-Qua ... 0.0.YtB7vT
А питаете от чего? 12v адаптера?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Раствор Жерике

Сообщение Sergey.Ivanov » 14 апр 2017, 00:52

Движущийся писал(а):
Sergey.Ivanov писал(а):У меня вот такая. Штука классная.
https://ru.aliexpress.com/item/High-Qua ... 0.0.YtB7vT
А питаете от чего? 12v адаптера?
Да 12 вольт и где-то 700 мА кушает, но точно не помню, замерил но не записал.

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Раствор Жерике

Сообщение Движущийся » 14 апр 2017, 01:20

А стабилизированный адаптер покупать надо, или обычный подойдёт?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Раствор Жерике

Сообщение Sergey.Ivanov » 14 апр 2017, 02:16

Движущийся писал(а):А стабилизированный адаптер покупать надо, или обычный подойдёт?
да любой пойдет.
А вообще лайвхак с питанием:
В любой компьютерной комиссионке, уверен есть в любом городе, можно приобрести очень за очень дешего великолепные блоки питания на 3.3/5/12 вольт от компьютера.
Они настолько стабильны, что я даже светодиодные сборки без драйвера использую, а запас мощности и способность держать напряжение без просадки делают эти блоки питания отличным выбором по соотношению цена/качество.

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Раствор Жерике

Сообщение Движущийся » 14 апр 2017, 13:59

Движущийся писал(а):А стабилизированный адаптер покупать надо, или обычный подойдёт?
Хех, нашёл сразу с адаптером. На него ссылки в конце объявления.
https://ru.aliexpress.com/item/1-2A-600 ... 272.T0TYqQ

Скажите, такая помпа пролезает в горлышко 5л бутыли? И хватит ли температуры в 40 градусов, чтобы соли растворились? В описании написано, что помпа максимум 40 градусов выдерживает.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Раствор Жерике

Сообщение Sergey.Ivanov » 17 апр 2017, 08:09

Движущийся писал(а):
Движущийся писал(а):А стабилизированный адаптер покупать надо, или обычный подойдёт?
Хех, нашёл сразу с адаптером. На него ссылки в конце объявления.
https://ru.aliexpress.com/item/1-2A-600 ... 272.T0TYqQ

Скажите, такая помпа пролезает в горлышко 5л бутыли? И хватит ли температуры в 40 градусов, чтобы соли растворились? В описании написано, что помпа максимум 40 градусов выдерживает.
Горлышки разные бывают. В канистру мою пролезает. Температура 40 градусов фиг знает, я наливал кипяток градусов 80. Не думаю что с этим проблема будет.
За это сообщение автора Sergey.Ivanov поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 

Ответить

Вернуться в «Питательные растворы»