Мутнеет раствор.

Аватара пользователя
Dew
Гидропонщик
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08

Мутнеет раствор.

Сообщение Dew » 14 ноя 2011, 21:23

interlink писал(а):... для души не жалко!
Это верно подмечено! :co_ol:

interlink
Зелёный друг
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 23:25

Мутнеет раствор.

Сообщение interlink » 14 ноя 2011, 21:38

Dew писал(а)::sh_ok: :ny_tik:
Да, не всё в нашу пользу...
Чего, ржачно получается?! А теперь внимание на господ у которых системы охлаждения от ДНАТ "на волю выведены" - этож шкаф вытяжной получается! Это уже средство производства :))) :tak: И остается вашим гостям "обранить" чего в квартире...
На этом STOP ато забанят...

Kaktus
Интересующийся
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 03:34

Мутнеет раствор.

Сообщение Kaktus » 15 ноя 2011, 07:14

to Дмитрий
Установка подпор и водная культура. Все пассивное. На основе пластиковых бутылок и стеклянных банок. =) Никакого металла.
to Interlink
Т.е. Вы используете хлорид железа? Как часто Вы меняете раствор? И какой у Вас Рн раствора?
Почему вы думаете что хелат распадется при Рн менее 6.5? Вроде как для fe-edta (с трилоном б как раз) коридор 3-6.5?
Еще, кстати оффтопик. На р-ре кноппа у месячной рассады перцев появились признаки недостатка магния. А у томатов недостатка калия. Стоит ли корректировать раствор Кноппа. Или уже поискать рецептуру для перцев и томатов?

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Мутнеет раствор.

Сообщение Дмитрий Денисов » 15 ноя 2011, 09:56

Kaktus писал(а):... Соли и феровит - раствор мутный. В осадок не выпадает, но только в бутылке.
В уставновке вся муть осела на дно желеобразной массой
А что представляет из себя рецептура Феровита ?
Какие элементы и в каких именно пропорциях ?
Установка подпор и водная культура. Все пассивное. На основе пластиковых бутылок и стеклянных банок. =) Никакого металла.
Пластиковых бутылок может оказаться вполне достаточно для получения каких-либо проблем ... :a_g_a:

interlink писал(а):внимание на господ у которых системы охлаждения от ДНАТ "на волю выведены" - этож шкаф вытяжной получается! Это уже средство производства :))) :tak: И остается вашим гостям "обранить" чего в квартире...
Ну, у меня например была вытяжка ... :ne_vi_del: (без хорошей приточной вентиляции не очень-то получишь приличный урожай).
И шо с того ?
В смысле, запашок некоторых веществ озадачит ближайших соседей ?

Во-первых, чтобы запашок был настолько приличным - нужно "обронить" довольно приличную ёмкость веществ приличной концентрации.
Но обычно такого не случается ... а если и случается - то проблему стараются ликвидировать как можно быстрее (потому как самим задохнуться недолго).
Так что, запашок будет всего несколько минут.
А если учесть, что гидропонным растениеводством целесообразно заниматься в основном в довольно прохладное время года (т.к. летом температура в городских квартирах не очень-то способствует растениеводству) - то окна у большинства соседей обычно закрыты.

Во-вторых, в такие моменты (в смысле, во время разлития сильнопахнущих веществ) ничто не мешает применить на вытяжке "традиционный приём самогонщиков" ;) - а именно, запалить на выходе вытяжки корочки хлеба (на противне, установленном на маленькой переносной электрической или газовой плитке).
Запашок горелого хлеба (а то ещё и с дымком) практически забьёт любой другой запах (тем более, что этот "отвлекающий маневр" понадобится только на то время, пока ликвидируете "утечку" химиката).

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
valery
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Мутнеет раствор.

Сообщение valery » 15 ноя 2011, 11:48

Kaktus писал(а):По порядку:
to Valery
- Возможно вы имели ввиду Монофосфат калия и калиевую селитру? Просто с растворимостью кальциевой селитры ниразу проблем не было. Только с сульфатом калия.
Нет, конечно. Речь именно о кальциевой селитре. Дело не в ее растворимости (или в растворимости других солей), а в реакциях кальция с фосфатами (труднорастворим), и сульфатами (нерастворим - гипс). Реакция ускоряется в щелочных средах и при высоких концентрациях и идет достаточно "неактивно" при низких концентрациях и в кислых средах.

Поэтому кальциевую селитру не вносят изначально в концентрированные растворы, а разносят по разным маточникам - разделяют с сульфатами и фосфатами. В рабочий раствор - вносить можно и нужно (там концентрация относительно невелика), но ЖЕЛАТЕЛЬНО (не обязательно) не допускать повышения рН выше 6,2-6,5.
За это сообщение автора valery поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Мутнеет раствор.

Сообщение valery » 15 ноя 2011, 12:03

Kaktus писал(а):Почему вы думаете что хелат распадется при Рн менее 6.5?
При полном уважении к мнению и постам interlink, в данном случае - явная ошибка. Возможно, только "механическая".
Конечно, комплексоны, в частности наиболее распространенные хелаты железа устойчивы в кислых средах и разрушаются в щелочных. Тот же Fe-EDTA (на основе трилона Б) - устойчив в диапазоне 4,0-6,0 (ниже - не актуально), начинает терять устойчивость при рН=6,0-6,2, неустойчив при 6,2-6,5 и выше 6,5 - разрушается.

Несколько более усточив хелат железа на основе ОЭДФ, но в гидропонных растворах и он - обязательно дополнительно подкисляется и НЕ используется при рН выше 6,5.

Использование хлорида трехвалентного железа - в гидропонике неактуально.
Как правило используется 2-х валентное "железо сернокислое" (сульфат железа), либо (лучше) его хелат.

Если нужно - попробую объяснить - почему. Если не нужно - не буду.

Тоже и с раствором Кнопа. Не нужно его корректировать. Нужно взять подходящий раствор.
Почему - тоже могу "развернуть" (если кому - любопытно).

Что входит в состав Феровита - не знаю (и что за хелат - тоже, думаю какая-нибудь "ерунда"), никогда им не пользовался, но по отзывам аквариумистов - полностью разрушается в течение 15-45 минут. Лучше сделать хелат на основе трилона.
За это сообщение автора valery поблагодарили (всего 2):
Dewinterlink
Рейтинг: 5.56%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Kaktus
Интересующийся
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 03:34

Мутнеет раствор.

Сообщение Kaktus » 15 ноя 2011, 12:54

to Valery
Буду признателен если вы развернуто поясните насчет растворов. А в идеале поделитесь рецептами или ссылкой на растворы для томатов и перца.
Книжку Чеснокова и Базыриной я читал. Но подозреваю, что за 50 лет были разработаны более оптимальные растворы.
За это сообщение автора Kaktus поблагодарил:
valery
Рейтинг: 2.78%
 

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Мутнеет раствор.

Сообщение valery » 15 ноя 2011, 19:56

Kaktus писал(а):to Valery
Буду признателен если вы развернуто ...
С удовольствием.
Kaktus писал(а):to Valery
поделитесь рецептами или ссылкой
Постоянно стараюсь выкладывать, но они никого не интересуют (или, справедливости ради, "мало кого" ), люди чаще
предпочитают собирать в качестве растворов "парадоксы" и "анекдоты" (честное слово, не преувеличиваю, это так и есть).

При этом не забывая повысказывать "впечатлений" ... "дурак", "козел", "опять этот Валерий ..."
Приятно, конечно, :-) ... но иногда ... утомляет.

Положу в очередной раз, впрочем они повсеместно доступны на профессиональных сайтах и форумах.

Kaktus писал(а): Книжку Чеснокова и Базыриной я читал. Но подозреваю, что за 50 лет были разработаны более оптимальные растворы.
Замечательная книга и один из лучших (и современных) составов, имеющих хождение в "любительской среде", прочие - просто в не всякой критики.

Тем не менее и ему ... под 60 лет.
Книга актуальна. Но прежде всего тем, что дает начинающему основные "представления-понятия-понимание-подходов" и прочее.

Попробую по порядку при наличии времени.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

interlink
Зелёный друг
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 23:25

Мутнеет раствор.

Сообщение interlink » 15 ноя 2011, 21:40

Kaktus писал(а):Т.е. Вы используете хлорид железа? Как часто Вы меняете раствор? И какой у Вас Рн раствора?
Раствор меняю раз в неделю. pH 5,5 за это время не меняется...

interlink
Зелёный друг
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 23:25

Мутнеет раствор.

Сообщение interlink » 15 ноя 2011, 22:12

valery писал(а):Постоянно стараюсь выкладывать, но они никого не интересуют (или, справедливости ради, "мало кого" ), люди чаще
предпочитают собирать в качестве растворов "парадоксы" и "анекдоты" (честное слово, не преувеличиваю, это так и есть).

При этом не забывая повысказывать "впечатлений" ... "дурак", "козел", "опять этот Валерий ..."
Приятно, конечно, :-) ... но иногда ... утомляет.
Не пребедняйтесь, вы! Интересуют! Книжка - хорошо, но с ее авторами мы вряд ли пообщаемся, соответственно советом по конкретному вопросу они нам тоже врядли помогут... Мало ли кто-как воспринимает критику :-ok-:

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Мутнеет раствор.

Сообщение valery » 17 ноя 2011, 12:51

Да не ... не прибедняюсь :-) Часто именно этим "беседы" и заканчиваются :-): , наверное у меня характер "вредный" :-)
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

interlink
Зелёный друг
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 23:25

Мутнеет раствор.

Сообщение interlink » 17 ноя 2011, 19:27

valery писал(а):Да не ... не прибедняюсь :-) Часто именно этим "беседы" и заканчиваются :-): , наверное у меня характер "вредный" :-)
Я тоже - Валерий, так-что насколько "вредный" догадываюсь :)))

Ответить
гидропоника°