Р-р Кнопа из того, что нашел в магазине

[M.Juanito]

Всем привет.

Хочу сделать раствор Кнопа.
Посмотрел на этом сайте рецепт:
http://gidroponika.com/rastvor-dlya-gid ... vorov.html
кальциевая селитра (нитрат кальция) Са(HО3)2 .............. 1 г (тут кстати в формуле ошибка, надо N, а не Н)
фосфат калия однозамещенный КH2РO4 ......................... 0,25 г
сульфат магния MgSO4 ........................................................ 0,25 г
хлорид калия (калийная соль) КСl ........................................ 0,125 г
хлорид железа FеСl3 ............... .............................................. 0,0125 г.

Пошел в магазин, но указанных удобрений не нашел, купил похожие(производитель - буйские удобрения):
кальциевая селитра(кальций азотнокислый 4х водный) N-11,6%, Ca-16,6000%
карбамид (мочевина) N-46%
калимагнезия K2O-28%, MgO-9%
Сульфат калия K2O-50%
Суперфосфат гранулированный P2O5-26%
Добавка микроэлементная удобрительная (хочу подмеать к р-ру Кнопа, что бы добавить микроэлементов )
Ca-15%
Mg-6%
S-12%
Fe-0,37%
B-0,2%
Cu-0,02%
Zn-0,025%
Mn-0,011%
Mo-0,0001%
Cr-0,0014%

В одной из тем на старом форуме нашел ссылку http://olk-peace.org/forum/viewtopic.php?p=589606 , где расказывается как расчитывать содержание тех или иных элементов в удобрении и как сделать раствор самому.

Решил попробовать разложить р-р Кнопа по элементам получилось так(цифры - мгр на литр раствора):
N 170,7254644
P 56,90068191
K 137,3911801
Ca 244,259178
Mg 50,49514821
S 66,58746511
Cl 62,17311354
Fe 4,303709481
(мне эти цифры уже кажутся какими-то сомнительными)

Теперь, как я понимаю, моя задача повторить такой же набор элементов, используя те удобрения которые у меня есть.

Я на правильном пути?:)

Тут возникли некоторые вопросы:
1) правильно ли я посчитал элементный состав р-ра Кнопа?
2) Если в рецепте(гипотетическом рецепте) написано: сульфат калия 1 гр на литр, а на упаковке с удобрением - "сульфат калия" K2O-50%, то чтобы получить в растворе 1 гр н алитр, мне нужно положить 2 гр удобрения?

[gena1]

Производитель указывает на упаковке среднее расчетное содержание элементов, а что на самом деле никто не знает (даже сам производитель)
Так что скачайте калькулятор растворов (там же есть описание как с ним работать) и считайте сами. Естесственно с первого раза вашим растениям новая смесь не понравится - вот будете наблюдать и корректировать (по внешним признакам ваших растений ). Через пол года может получите идеальное соотношение элементов.
P.S.: У меня даже за год этого не получилось, растут конечно, но все же не идеально. И вообще мне со временем стало казаться что расти они могут вообще на любом растворе

[M.Juanito]

То что процент - приблизительный это понятно, инересен сам принцип.
Я скачал калькулятор, помоему там местами ересь какаято встречается, поэтому я лучше сам в екселе накидаю формулы(темболее, что не факт что там есть мои удобрения).

про "опытном путем" - нужно же с чего-то начинать.

[M.Juanito]

кстати, а какие пределы концентрации питательного раствора? а то вот написано:
Для нормального развития большинства растений соотношение
фосфор – азот – калий – магний составляет 1: 0,5: 2: 0,3.

так етож можно и килограм на литр забабахать.

[M.Juanito]

Так-с ну вроде бы, чтото получилось

Прошу многоуважаемую общественность оценить "креатив":
Все данные в милиграммах на литр
Кноп Мой
P 56,9 56,9
N 170,73 170,73
K 137,39 137,39
Mg 50,5 50,5
Ca 244,26 244,26
S 66,59 66,59
Cl 62,17 0
Fe 4,3 2,05
B 0 1,11
Cu 0 0,11
Zn 0 0,14
Mn 0 0,06
Mo 0 0
Cr 0 0,01

разница видна в Хлоре (у меня его вообще нету)
и железа у меня в 2 раза меньше.
+ у меня куча микроэлементов

В итоге для раствора мне понадобится в "грязном" виде(мгр\литр):
Кальциевая селитра 970,03
Карбамид 126,53
Калимагнезия 316,9
Сульфат калия 153,53
Суперфосфат гранулированный 501,45
Добавка микроэлементная удобрительная 554,9

[gena1]

В итоге для раствора мне понадобится в "грязном" виде(мгр\литр):
Кальциевая селитра 970,03
Карбамид 126,53
Калимагнезия 316,9
Сульфат калия 153,53
Суперфосфат гранулированный 501,45
Добавка микроэлементная удобрительная 554,9


Здесь уже 2.5 кг на литр получается Мощно Просто мега расчет.
Ещё раз повторяю скачай с документацией последнюю версию olk калькулятора и пользуйся. Там вводи СВОИ удобрения со СВОИМИ формулами, если готовые не подходят ( а они всегда не подходят:) ).
Там и есть ексель(таблица), только логически и более/менее удобно оформленая.

Короче плесни своим растениям хоть чего-нить, они сами скажут чего не хватает или сдохнут
Концентрацию найдешь в учебниках или тоже подбери опытным путём. У меня овощи, мне хватает 1,6-4 г/литр. Но всё зависит от метода и лени возиться Мне лень
Я скоро буду себе мутить раствор, тогда напишу что у меня (удобрения тоже буйские). Только микроэлементы отдельно в жидком виде - ФЛОРИСТ МИКРО. Железо добавляю отдельно. Если делать всё сразу у меня начинает болеть голова

[M.Juanito]

2,5 грамма!
цифры в милиграммах указаны.

у меня помидорки:)

[Tigrik]

Калькулятор NPK http://gidroponika.com/forums/topic-t802.html

[M.Juanito]

в общем залил свою адскую смесь. посмотрим, что получится.
сделал половинную концентрацию, через неделю планирую сделать полную.

А вообще нужно ли растение "приучать" к раствору , если оно всегда росло на растворе?
т.е. после прорастания семечка можноли стразу делать 100% раствор или лучше постепенно приучать?

[Tigrik]

Если не было пересадки или травмирования корней, то не надо приучать растение. Насчет семечка, проростка... Просто ростку нужно меньше питательных веществ, чем взрослому растению.

[gena1]

Можно делать как угодно, лишь бы оно не загнулось Просто чем дольше приучание, тем меньше вероятность "ожога" корней, значит просто оно быстрее оправится от переезда в новое место.
У меня сейчас 2 дня жили на воде, потом два дня на 50%, сейчас на 100%. Полет нормальный. Просто смотри на внешний вид, если что понижай концентрацию.
И самое главное - пересаживай ближе к вечеру, т.е. чтобы первое время они приживались без света. (почему то никто этого никогда не уточняет)

[M.Juanito]

Можно делать как угодно, лишь бы оно не загнулось Просто чем дольше приучание, тем меньше вероятность "ожога" корней, значит просто оно быстрее оправится от переезда в новое место.
У меня сейчас 2 дня жили на воде, потом два дня на 50%, сейчас на 100%. Полет нормальный. Просто смотри на внешний вид, если что понижай концентрацию.
И самое главное - пересаживай ближе к вечеру, т.е. чтобы первое время они приживались без света. (почему то никто этого никогда не уточняет)

ну у меня они сначала на кемире люкс росли, потом неделю на 50% кнопа, теперь вот залил 100% кнопа + чуть азот увеличил, т.к. мне цвет листьев не понравился.
кстати пересадка получилось в темное время суток:)

[Leika]

Всем привет!!!
я тут у вас новенькая. Для меня сейчас тоже главный вопрос - это питательный раствор. :-\ Сейчас я нахожусь на стадии черенкования комнатных растений, для чего использую корневин и гумат (пока вроде успешно).
Химия - дело тонкое, поэтому привыкла доверять первоисточнику информации. Вот нарыла славную статейку (хотя это не совсем первоисточник, но доверие вызывает больше, чем найденная информация в разных уголках интернета) "The water-Culture method for growing plants without soil." 1950 года, где расписано 4 раствора, в том числе и по Кному. Вот рецептик:
Ca(NO3)2 - 0,8
K(NO3) - 0,2
KH2PO4 - 0,2
MgSO4 - 0,2
FePO4 - несколько капель
все указано в граммах на литр воды.

[biolight]

Привет, новенькая.
О каком первоисточнике вы говорите, о публикации Кнопа или Сакса?
И на каком варианте питательного раствора вы остановились? По чьему-нибудь проверенному рецепту из хим солей, или самодельные из того что найдется в ближайшем магазине?

[gena1]

Всем привет!!!
я тут у вас новенькая. Для меня сейчас тоже главный вопрос - это питательный раствор. :-\ Сейчас я нахожусь на стадии черенкования комнатных растений, для чего использую корневин и гумат (пока вроде успешно).
Химия - дело тонкое, поэтому привыкла доверять первоисточнику информации. Вот нарыла славную статейку (хотя это не совсем первоисточник, но доверие вызывает больше, чем найденная информация в разных уголках интернета) "The water-Culture method for growing plants without soil." 1950 года, где расписано 4 раствора, в том числе и по Кному. Вот рецептик:
Ca(NO3)2 - 0,8
K(NO3) - 0,2
KH2PO4 - 0,2
MgSO4 - 0,2
FePO4 - несколько капель
все указано в граммах на литр воды.

Все, что пишут в рецептах - это чистые соли(а может и наоборот, это знает только автор Тем более 50-е годы). Когда вы покупаете в магазине что-нибудь даже с таким же названием как в рецепте это не значит что это то же самое. Так что смотрите на купленной упаковке состав (обычно пишут в процентах), и потом уже пересчитывайте в ваши чистые соли (для этого на сайте есть калькулятор).
Одна и та же соль может отличаться составом даже просто из-за разного производителя. А лучше просто купите в самом специализированом магазине все нужные соли сразу (но чистые, а не набор удобрений) и собирайте свой раствор исходя из питательных элементов для вашей культуры. (В инете вы найдете только для помидоров их десятки соотношений).
И только экспериментами вы подберете для себя близкий к идеальному, потому что у всех соли разные и даже одного производителя партия от партии может не значительно, но отличаться. Даже просто влажность солей - и вес уже не тот...