lewatit - ионообменная смола

Ответить
Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

lewatit - ионообменная смола

Сообщение Дмитрий Денисов » 01 ноя 2011, 10:10

.

Начало обсуждения здесь
topic2325.html#axzz1cY56RU00

lewatit писал(а):... Не в воде содержаться питательные вещества а в удобрении. ведь русским языком написано было смола ИОНООБМЕННАЯ. а если быть точным то смесь нескольких видов смол. Берет на себя по большей мере карбонат кальция, поваренную соль и др.. а высвобождает в ответ фосфат кальция и нитрат аммония. Аналогичным способом вода насыщается железом марганцем медью и др. в той форме, которая наиболее быстро усваивается растениями
Уважаемый коллега Lewatit !
Вы уж пожалуйста определитесь, ГДЕ ИМЕННО находятся питательные вещества - в ВОДЕ или в УДОБРЕНИИ ...
А то мне (впрочем, думаю, не только мне) не очень понятно, ЧТО ИМЕННО представляет собой субстанция "Леватит".
То ли это просто набор голых смол (т.е., не имеющих изначально НИКАКИХ питательных веществ), то ли это набор определённых (каких именно?) питательных веществ (химикатов), то ли это комплекс (смоляной субстрат + набор химикатов) ...
И затем поясните - ЧТО ИМЕННО и КУДА ИМЕННО (и желательно ещё пояснить - КАК ИМЕННО и ИЗ ЧЕГО ИМЕННО) преобразуется в результате взаимодействия.
Т.е., чтобы было понятно - КАК при использовании "Леватита" образуется ВЕСЬ комплекс веществ, необходимых для роста и плодоношения растений.

Потому как, чтобы СМОЛА ВЫСВОБОЖДАЛА что-либо из воды - в этой воде ИЗНАЧАЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ эти вещества.
И не просто "быть" - а БЫТЬ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ !
Либо некоторым запасом (отнюдь НЕ безразмерным!!!) веществ должна быть изначально "накачана" смола.
Так что, без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО насыщения воды (или смолы) какими-либо веществами - едва ли возможно высвобождение чего-либо, да ещё и в необходимом количестве.
Но даже если допустить, что в ВОДЕ содержатся все необходимые элементы - то КАКОЙ ОБЪЁМ ВОДЫ должна переработать смола, чтобы получать достаточное количество питательных веществ в конкретную единицу времени на конкретную растительную массу ?
Думается, что это должна быть проточная система весьма нехилой пропускной способности ...
Вот только проблема в том, что едва ли ионообменная смола сможет что-либо "высвобождать" в нужном количестве при такой проточности.


P.S.
Коллега, убедительно прошу не усматривать в моём сообщении скептицизм.
Просто я думаю, что если уж Вы рекламируете какой-либо товар (судя по тому, что озвучили себя ником "Levatit") - то Вам не составит труда уточнить у производителя и доходчиво разъяснить людям (или хотя бы мне, старому дурню) свойства продукции.

.
Последний раз редактировалось Дмитрий Денисов 02 ноя 2011, 14:03, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарили (всего 2):
valeryTigrik
Рейтинг: 5.56%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

lewatit
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 08:46

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение lewatit » 01 ноя 2011, 19:53

valery
А прогресс ... - по большей части зависит от умных и грамотных людей. Безграмотные шарлатаны с прогрессом мало совместимы. (Я не о Вас. Вы, конечно, умный. Но - неграмотный.)
Начну с того что не соглашусь относительно неграмотности своей речи, т.к. я пишу здесь а не на официальном бланке, могу позволить себе несколько свободную форму общения.


Во вторых:
Дмитрий Денисов
Вы уж пожалуйста определитесь, ГДЕ ИМЕННО находятся питательные вещества - в ВОДЕ или в УДОБРЕНИИ ...
А то мне (впрочем, думаю, не только мне) не очень понятно, ЧТО ИМЕННО представляет собой субстанция "Леватит".
То ли это просто набор голых смол (т.е., не имеющих изначально НИКАКИХ питательных веществ), то ли это набор определённых (каких именно?) питательных веществ (химикатов), то ли это комплекс (смоляной субстрат + набор химикатов) ...
Собственно я уже давно определился где находятся питательные вещества и как они выделяются. Начну с простого.
Lewatit HD50 представляет собой смесь ионообменных смол (анионитов и катионитов) на основе сополимера (Стирол дивинилбензол), матрица которого насыщена макроэлементами азота, фосфора и калия, и микроэлементы: медь, марганец, цинк, железо, бор, молибден, в быстроусвояемой для растений форме. Вышеуказанные элементы высвобождаются из леватита в обмен на содержащиеся в воде ионны кальция магния... и тд...(писал уже выше). Надеюсь здесь нет тех кто думает что вода это чистая Н2О и ничего кроме....
Тогда все понимают сколько в воде содержится разных элементов, и вот именно эти элементы и забирает леватит, "выбрасывая" в воду взамен питательные вещества. По этой причине я объяснял что вода должна быть из под крана, а не отстоянная, не фильтрованная, и не дистиллированная. Про другие удобрения+леватит ничего точного сказать не могу, т.к. нужно знать химический состав удобрения( просто нет никаких гарантий что леватит+другое удобрение не даст какую-либо постороннюю реакцию)
Все те элементы, которые леватит забирает на протяжении своей работы, он оставляет в себе. следовательно, когда питательные вещества в нем заканчиваются, он представляет собой матрицу сополимера полистирола, набитую различными веществами содержащимися в воде, которые уже никуда из этой матрицы не денутся.
Иначе говоря просто выбрасываем старую смолу и берем новую. Срок действия леватита определяется ни временем, а количеством пролитой него воды. Немецкими специалистами было высчитано, что в среднем это 4-6 месяцев. В зависимости от того как растение пьет воду.
Все знакомы с фильтрами "Аквафор"? Вот там в картриджах загружена такая же ионообменная смола, которая вырабатывается за 1,2 или 3 месяца, в зависимости от того как часто мы фильтруем воду( ну там такие человечки нарисованы) вот и тут тоже самое только воду пьем не мы а растения, плюс сама смола выполняет другую функцию(в аквафорах)

Р.S. Я надеюсь я достаточно разъяснил. Кому интересна документация, пишите мне на почту, в ответ вышлю технические характеристики материала, и презентацию продукта. Электронка: barmin.s.v@yandex.ru
За это сообщение автора lewatit поблагодарили (всего 2):
Дмитрий Денисовvalery
Рейтинг: 5.56%
 

SergF
Зелёный друг
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 11:48

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение SergF » 02 ноя 2011, 08:15

lewatit писал(а): Lewatit HD50 представляет собой смесь ионообменных смол (анионитов и катионитов) на основе сополимера (Стирол дивинилбензол), матрица которого насыщена макроэлементами азота, фосфора и калия, и микроэлементы: медь, марганец, цинк, железо, бор, молибден, в быстроусвояемой для растений форме. Вышеуказанные элементы высвобождаются из леватита в обмен на содержащиеся в воде ионны кальция магния... и тд...(писал уже выше). Надеюсь здесь нет тех кто думает что вода это чистая Н2О и ничего кроме....
Тогда все понимают сколько в воде содержится разных элементов, и вот именно эти элементы и забирает леватит, "выбрасывая" в воду взамен питательные вещества. По этой причине я объяснял что вода должна быть из под крана, а не отстоянная, не фильтрованная, и не дистиллированная...
Не вдаваясь в технические вопросы каким образом происходит это поглощение-замещение, мне не очень понятны некоторые моменты:
1. "должна быть из под крана, а не отстоянная" :du_ma_et: в некоторые периоды года, например в весенние паводки, воду усиленно хлорируют, его порой столько что вода просто воняет, не думаю что растениям это очень понравится.
2. "Вышеуказанные элементы высвобождаются из леватита в обмен на содержащиеся в воде ионны кальция магния... " у меня в водопроводной воде и кальция и магния мизер, без добавки кальция вершинная гниль моментом появляется, а тут эти жалкие крохи еще и поглощаются... непонятно...
За это сообщение автора SergF поблагодарили (всего 2):
Дмитрий Денисовvalery
Рейтинг: 5.56%
 

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение valery » 02 ноя 2011, 08:50

lewatit писал(а): Начну с того что не соглашусь относительно неграмотности своей речи, т.к. я пишу здесь а не на официальном бланке, могу позволить себе несколько свободную форму общения.
Согласитесь, "свободная форма общения" - это одно, а безграмотная "речь и письмо" - совершенно другое. Да ?
Или просто "косите под своего" ? "Свойский паренек из глубинки"? "С трудом закончил школу, едва-едва научился читать и писать?" (но глубоко разобравшийся в "обменных процессах" :-) )

Имидж и манера общения - свободный выбор каждого. А под "неграмотный" я имею в виду даже не "письмо" и "орфографию" (они вне всяких похвал) - а явную безграмотность в области выращивания растений, только и всего.

Впрочем и рекламные тексты о Леватите излагаете с такими же ляпами и ляпсусами :co_ol:

Хотите разберем и рассмотрим прямо по абзацам ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

lewatit
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 08:46

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение lewatit » 02 ноя 2011, 08:57


Не вдаваясь в технические вопросы каким образом происходит это поглощение-замещение, мне не очень понятны некоторые моменты
Реакции происходят по принципу ионного обмена, как в школе. 9й класс если не ошибаюсь.
воду усиленно хлорируют, его порой столько что вода просто воняет, не думаю что растениям это очень понравится.
Как я уже сказал, ионообменная смола это смесь катионита и анионита, значит забирает анионы (и хлор в том числе). Говоря более простым языком, удобрение обменяет весь хлор на питательные вещества.
"Вышеуказанные элементы высвобождаются из леватита в обмен на содержащиеся в воде ионны кальция магния... " у меня в водопроводной воде и кальция и магния мизер, без добавки кальция вершинная гниль моментом появляется, а тут эти жалкие крохи еще и поглощаются... непонятно...
Я надеюсь вы знаете что кальций в природе тоже содержится в разных формах, например кальций который продается в аптеках усваивается организмом в нужном направлении всего лишь на несколько процентов, а остальная его часть откладывается в том числе в суставах, что приводит к "ломке" и "Нытью" суставов. Вот и у растения так же. Забирая из воды карбонат кальция, который вряд ли способствует здоровому росту растения удобрение взамен отдает фосфат кальция, который в свою очередь более полезен.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение valery » 02 ноя 2011, 09:01

Ну и бред ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение valery » 02 ноя 2011, 09:22

lewatit писал(а): Начну с простого.
Если уже в простом столько глупостей (неужели не удается без смысловых ошибок переписать рекламную брошюрку Леватита ? ) ... страшно представить, что будет, когда дойдем до сложного ...
lewatit писал(а): в быстроусвояемой для растений форме.
"Быстроувояемая" ... - это какая ? А какую знаете "медленную" ?
lewatit писал(а): Вышеуказанные элементы высвобождаются из леватита в обмен на содержащиеся в воде ионны кальция магния... и тд...(писал уже выше).
Ионы кальция и магния, растворенные в исходной воде - нужны и полезны растению.
Возможно Вы заметили, что некоторые выращиватели (хотя это и неправильно) умудряются растить своих питомцев ДАЖЕ не добавляя в раствор кальций и магний (повторюсь - действия НЕПРАВИЛЬНЫЕ, но ведь у некоторых - растет, да ? )
Более того, при ТОЧНОМ разведении растворов как правило делается анализ исходной воды - присутствующие элементы УЧИТЫВАЮТСЯ, и необходимые - вносятся в МЕНЬШЕМ количестве ...
Нужно нам 160 кальция, имеем в воде 60, добавляем 100 ... Для чего же его извлекать и обменивать? Как впрочем и магний ...
lewatit писал(а): Надеюсь здесь нет тех кто думает что вода это чистая Н2О и ничего кроме....
Смелое предположение. И тонкое наблюдение.
lewatit писал(а): Тогда все понимают сколько в воде содержится разных элементов, и вот именно эти элементы и забирает леватит, "выбрасывая" в воду взамен питательные вещества.
"Все" - как раз понимают. А Вы - не очень. В исходной воде вовсе не "горы" разных элементов, иначе для чего бы в раствор вносить "удобрения", соли и элементы питания ?
Посмотрите любые доступные анализы водопроводной, речной и прочей воды. Если нет под рукой - дам ссылку.
lewatit писал(а): По этой причине я объяснял что вода должна быть из под крана, а не отстоянная,
Наверное Вы считаете, что соли (ионы) растворенные в воде тут же улетучиваются при "отстаивании" ?
Смею Вас заверить - это не так. В лучшем случае улетучиваются излишки хлора, применяемые при хлорировании ...
Иначе, как Вы считаете, для чего бы вообще нужна фильтрация ? Дал водичке отстояться ... все из нее и улетучилось ...
Лучше дистиллированной ... и всякого осмоса ...

Пока хватит. Хотя у Вас там еще масса любопытного.

А "документация", которой собираетесь "поделиться" в личной почте - валяется в изрядном количестве в разных инет-магазинах для "растоманов", (РАСток - весьма безграмотные тексты), любителей "бонгов" и прочих "любителей" Мам Терез.

Интересно, кстати, как Вам удалось выяснить откуда у Мамы Терезы руки растут ?
Ничего личного, но надеюсь, что не оттуда, откуда ноги.
За это сообщение автора valery поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

lewatit
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 08:46

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение lewatit » 02 ноя 2011, 10:07

valery
Быстроувояемая" ... - это какая ? А какую знаете "медленную" ?
А как вы думаете что усваивается быстрее? фосфат кальция, или кусок мела брошенный в воду. Это для примера наиболее усвояемой формы.
valery
"Все" - как раз понимают. А Вы - не очень. В исходной воде вовсе не "горы" разных элементов, иначе для чего бы в раствор вносить "удобрения", соли и элементы питания ?
Посмотрите любые доступные анализы водопроводной, речной и прочей воды. Если нет под рукой - дам ссылку.
Соглашусь с тем что я по роду своей деятельности сталкиваюсь с различной водой.
Вод перед глазами состав воды:
Ca 7,5-8 мг/л
Mg 15-20 мг/л
Na 65 мг/л
Fe < 0.1 мг/л
карбонаты <8 мг/л
бикарбонаты 256 мг/л
хлориды 42 мг/л
сульфаты 98 мг/л
нитраты 0,21 мг/л
фосфаты 0,18 мг/л
органические соединения 0,88-1,26 мг/л.
Состав воды был предоставлен лабораторией одного из предприятий г. Старый Оскол.
При отстаивании ионы не улетучиваются, но в частности при отстаивании такие вещества как карбонат кальция медленно уходит в осадок. а он также имеет немаловажную роль в реакциях ионного обмена с удобрением.
не вся информация которой я бы поделился есть у Растка бонго и прочих. Т.к. вы интересуетесь технической частью, я бы предложил продукт лист из германии переведенный на русский язык. Чтобы Вы могли почитать сами, и не приходилось слушать меня, раз уж как Вы утверждаете
valery
неужели не удается без смысловых ошибок переписать рекламную брошюрку Леватита ? )
За это сообщение автора lewatit поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение Дмитрий Денисов » 02 ноя 2011, 10:16

lewatit писал(а):... Lewatit HD50 представляет собой смесь ионообменных смол (анионитов и катионитов) на основе сополимера (Стирол дивинилбензол), матрица которого насыщена макроэлементами азота, фосфора и калия, и микроэлементы: медь, марганец, цинк, железо, бор, молибден, в быстроусвояемой для растений форме. Вышеуказанные элементы высвобождаются из леватита в обмен на содержащиеся в воде ионны кальция магния... и тд...
Ага ... ионообменный субстрат, значит, изначально "заправлен" некоторым количеством микроэлементов ...
Тогда вопросы :
1. На какой именно объём растений расчитан этот запас ?
2. В каком именно объёме (или весе) поставляется минимальная порция Леватита, и на какой объём растений её хватит ?
3. Какова стоимость минимальной порции Леватита ?
4. Леватит представляет собой непосредственную смесь нескольких видов смол - или же каждый вид смолы упакован отдельно (и используется так же, отдельно - без физического смешивания этих смол) ?
... Все те элементы, которые леватит забирает на протяжении своей работы, он оставляет в себе. следовательно, когда питательные вещества в нем заканчиваются, он представляет собой матрицу сополимера полистирола, набитую различными веществами содержащимися в воде, которые уже никуда из этой матрицы не денутся.
Иначе говоря просто выбрасываем старую смолу и берем новую. Срок действия леватита определяется ни временем, а количеством пролитой него воды. Немецкими специалистами было высчитано, что в среднем это 4-6 месяцев.
Значит, вышеперечисленные микроэлементы потребляются растениями и ..... смолу следует выбрасывать - как выработавшую свой ресурс, и покупать новую порцию ?
... например кальций который продается в аптеках усваивается организмом в нужном направлении всего лишь на несколько процентов, а остальная его часть откладывается в том числе в суставах, что приводит к "ломке" и "Нытью" суставов
Уфффф ... хорошо, что я стараюсь держаться подальше от аптек :du_ma_et:
Хотя, изредка случается, что плющит и колбасит :smu:sche_nie: ... но явно не от кальция :dr_ink: :hi_hi_hi:
Кому интересна документация, пишите мне на почту, в ответ вышлю технические характеристики материала, и презентацию продукта. Электронка: ......
Довольно часто встречаю подобные предложения (в смысле отправки через почту) - и никак не могу понять их смысл ... :ne_vi_del:

Вроде как, получается, информация конфиденциальная - потому что передаётся лично в руки и, видимо, предназначена не для всех.
С другой стороны - передаётся всем желающим ...
Но если она даётся ВСЕМ - то для чего тогда передавать через почту каждому интересующемуся индивидуально ???
То ли из-за того, что своё время девать некуда ...
То ли просто приятно, когда народ поголовно обращается с просьбой ...
То ли информация взята из такого источника, который потом накажет за несанкционированное публичное распространение ...
То ли для того, чтобы не пояснять публично о товаре то, что явно не будет способствовать увеличению количества продаж (тогда как индивидуально клиент, не имеющий специфических познаний, может даже не поинтересоваться пикантными подробностями - просто поверив на слово) ...
Надеюсь, четвёртый вариант к Вам не относится.

Вобщем-то, каким образом преподносить информацию - это личное дело каждого.
Просто слегка непонятно - не проще ли было сразу выложить подробную инфу о товаре на нескольких форумах ?
Ведь чем больше людей прочитает - тем больше и быстрее конверсия продаж ...

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

lewatit
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 08:46

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение lewatit » 02 ноя 2011, 12:32

Дмитрий Денисов
1. На какой именно объём растений расчитан этот запас ?
Все зависит от солесодержания воды. Зная качечственный и количественный состав воды можно высчитать ресурс переработанной воды с точностью до 0,1 л. Т.к. не все люди знают состав воды, взят средний показатель из расчета 1 литр удобрения 50 литров воды.
Дмитрий Денисов
2. В каком именно объёме (или весе) поставляется минимальная порция Леватита, и на какой объём растений её хватит ?
У нас большие мешки по 25 литров, но в магазинах гидропоники можно найти и розничные варианты поставок, а по цене тут идет градация оптом/розница и т.п. Я думаю Top Grow ответит на вопрос цены лучше меня.
Дмитрий Денисов
4. Леватит представляет собой непосредственную смесь нескольких видов смол - или же каждый вид смолы упакован отдельно (и используется так же, отдельно - без физического смешивания этих смол) ?
Леватит это уже готовая смесь смол. и упакованы они вперемешку в мешках банках и т.п.
Дмитрий Денисов
Значит, вышеперечисленные микроэлементы потребляются растениями и ..... смолу следует выбрасывать - как выработавшую свой ресурс, и покупать новую порцию ?
Да. Когда смолы выработала свой ресурс ее можно выбросить. ну или насыпать в банку и сохранить для красоты :hi_hi_hi:
Ну по поводу информации она не секретна и ни от кого не скрывается. ПРосто у меня например не хватает толку выбросить ее как ссылку в интернет. это надо ее сбросить на файлообменник ссылки и все такое. Гораздо проще скинуть на электронку, с которой я общаюсь гораздо чаще. Я могу предложить скинуть информацию Вам Дмитрий, а вы не скрывая и не тая сбросите ее на форум. Потому что честно признаюсь, как прикрепить pdf-файл к сообщению на форуме я не знаю.
За это сообщение автора lewatit поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение Дмитрий Денисов » 02 ноя 2011, 13:04

lewatit писал(а):... Леватит это уже готовая смесь смол. и упакованы они вперемешку в мешках банках и т.п.
Когда смолы выработала свой ресурс ее можно выбросить.
То-то оно и огорчительно ... :-(
В смысле, что если смолы смешаны - то после использования их только выбрасывать, т.к восстановить их в смешанном состоянии не получится.
Тогда как смолы, используемые раздельно - восстановить можно (притом, неоднократно).
Хотя, конечно, кому-то будет проще купить новую порцию, чем заниматься восстановлением.
по поводу информации она не секретна и ни от кого не скрывается. ПРосто у меня например не хватает толку выбросить ее как ссылку в интернет. это надо ее сбросить на файлообменник ссылки и все такое. Гораздо проще скинуть на электронку, с которой я общаюсь гораздо чаще. Я могу предложить скинуть информацию Вам Дмитрий, а вы не скрывая и не тая сбросите ее на форум. Потому что честно признаюсь, как прикрепить pdf-файл к сообщению на форуме я не знаю.
Большое спасибо за предложение ...
Но лучше скиньте всю имеющуюся у Вас информацию уважаемой Tigrik (Администратору данного форума) - и она сама разместит материал в нужном виде и в отведённой для этого теме.
Тем более что реклама, не согласованная с Администратором, не приветствуется ни на одном форуме.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение valery » 02 ноя 2011, 13:28

Гы ... :-)

А зачем pdf документы "прицепливать" ? Дайте просто ссылку ...

Вот к примеру германский производитель Lewatit-ов ... ЛанКсесс

http://www.ionexchange.com/ion/en/servi ... brochures/

и брошюр этих - как собак нерезаных.

Брошюра к HD50

http://www.ionexchange.com/imperia/md/c ... d50_en.pdf

к прочим "очистителям"

http://www.ionexchange.com/imperia/md/c ... _scout.pdf

И масса довольно плохо переведенных "брошюр" на самых разных сайтах (якобы с техническими данными) - как при работе с Леватитом правильно "одевать противогаз", "перчатки", как промывать глаза и прочая техника безопасности ...

К истории вопроса.
Сама по себе неплохая идея "бродила" в умах давно.
А в 1975 году международный концерн Bayer AG (химия-фармацевтика, штаб квартира в Германии) - предложил "законченый продукт".

Продвижением на "растительный" рынок занималась известная Байер КропСайенс (одно из подразделений "общего" концерна").

Фирма известная и хорошая. Авторы знаменитого Превикура (а также Конфидора и прочих замечательных средств защиты растений).

Но здесь вышла "промашка". Гидропонике продукт оказался "бесполезен" (неэффективен) и с внедрением в промышленность ничего не получилось.

Зато продукт нашел применение в водоочистке (фильтры) - чем сейчас и занимается (продукт).
В том числе и Леватит от Ланксесс. (и прочая куча аналогичных ионообменных смол).

Так что "новому прогрессивному слову" в гидропонике - уже 36 лет. Немало (и все без толку).

Что касается упороно выделяемого Леватитом (по Вашим словам) "фосфата кальция" ...
В гидропонике это тоже бесполезно - фосфат кальция практически не растворим в воде и растению недоступен.

В почве под влиянием кислотных выделений корневой системы, а также на кислых и сверхкислых почвах - понемногу растворяется и делается доступным ... а в гидропонике - фига с два.

Кстати, подкислить гидропонный раствор с леватитом не удастся - компания ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ от использования азотной (в частности) кислоты ...

Ну есть в линейке хороших водоочистных средств у вполне хорошей компании - и этот продукт. Для растений.
Ну почему бы и нет, а вдруг - кто купит ... ("Робкие растениеводы")

Почему наши "торговцы" любят купить где-нибудь какую-нибудь хрень и продвигать "робким растениеводам" как "новое слово" и "прогрессивное чудо" - совершенно непонятно.

Ну и каустическую соду - тоже иногда используют ... Ну давайте каустической содой торговать ?
Скажем, "все нормируется автоматически" и картиночку покажем ... народ и побежит. Да ?

Объяснить почему продукт не нашел применения в тепличном гидропонном выращивании или сами знаете ?

В отличие от Леватита существует действительно довольно неплохой российский продукт - АПИОН.
Там присутствует КОНЦЕПЦИЯ, мысль, грамотнейший подход и продукт - РАБОТАЕТ.

Автор - Григорьянц Игорь Константинович - выдающийся ученый, энтузиаст своего дела, глубоко и хорошо разбирающийся в растениеводстве (совершенно случайно познакомился с ним, шапочно, конечно, в одном из форумов) - положил всю свою научную и "служебную" деятельность на разработку и внедрение этих АПИОНОВ ...

(Умер совсем недавно, к сожалению).

Леватит рядом с Апионом и "не валялся" ни по каким параметрам ...

Однако (к сожалению) современному выращиванию и АПИОН оказался неинтересен ...
Хорошая разработка (для своего времени - лет бы на 30-40 раньше) - сейчас уже никому не нужна, растениеводческий мир ушел далеко вперед и результаты показываемые АПИОНом - на сегодня, кхм, абсолютно "не серьезны" ... мизер.

Вот для фермерства, дачников, для небольших огородных участков - АПИОН все еще интересен, позволяет добиваться некоторых вещей, есть и его поклонники, есть и определенный спрос ...

Но не в гидропонике! Не при ИНТЕНСИВНОМ выращивании! Не там где все ДОСКОНАЛЬНО ИЗУЧАЕТСЯ, просчитывается и УПРАВЛЯЕТСЯ !

Леватит ... Прогресс ... Навоз ... И как Вы изящно выразились "г...о".

Почему так тянет предлагать нашим "робким выращивателям" всякое "г...о" - ума не приложу.
Робкие выращиватели - наберутся опыта и разберутся со временем, а пользоваться их временным "отсутствием должного опыта и знаний" - это "бяка" ...

А вот долгие продолжительные "диспуты" Григорьянц И.К. - выдерживал достойно, отвечал со знанием дела и интересно.
О Леватитах он там тоже высказывался.

Дать ссылку или сами найдете ?
За это сообщение автора valery поблагодарили (всего 4):
Dewart159Дмитрий ДенисовSergF
Рейтинг: 11.11%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Аватара пользователя
Tigrik
Администратор
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Откуда: Планета Гидро
Контактная информация:

lewatit - ионообменная смола

Сообщение Tigrik » 02 ноя 2011, 13:33

Информация о смолах Lewatit HD50.pdf
За это сообщение автора Tigrik поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 
Выращивание земляники (клубники) на гидропонике http://gidroponika.com/content/category/18/95/426/
Калькулятор для расчета питательного раствора http://gidroponika.com/forums/topic802.html

Аватара пользователя
TopGrow
Зелёный друг
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 15:23
Откуда: Казань
Контактная информация:

Томаты Черри на ионитопонике

Сообщение TopGrow » 24 ноя 2011, 18:07

valery писал(а):Гы ... :-)
В отличие от Леватита существует действительно довольно неплохой российский продукт - АПИОН.
Там присутствует КОНЦЕПЦИЯ, мысль, грамотнейший подход и продукт - РАБОТАЕТ.

Автор - Григорьянц Игорь Константинович - выдающийся ученый, энтузиаст своего дела, глубоко и хорошо разбирающийся в растениеводстве (совершенно случайно познакомился с ним, шапочно, конечно, в одном из форумов) - положил всю свою научную и "служебную" деятельность на разработку и внедрение этих АПИОНОВ ...
Гы... :-) (с)
а в Байере и других компаниях, занимающихся разработкой и производством ионнобменников сидят сплошь недоучки, хлебающие лаптем щи и намазывающие козявки на мониторы в рабочее время... жгите ищо.
"концепция" - это конечно хорошо, однако не менее хорошо - современное оборудование и серьёзные научные мощности, которыми буржуи располагают. к тому же, буржуи очень хорошо умеют считать денежки, и поэтому они не выпустили бы ни одного грамма данного продукта, если бы не были уверены в его эффективности и продаваемости на тысячу процентов.
консерватизм, конечно хорош в некоторых областях жизни, однако, когда он превращается в ретроградство - польза от него приближается к нулю. :)
[align=center][/align]Растениеводство - искусство созидать(с)

Ответить

Вернуться в «Субстраты»