Светодиоды LED для гидропоники

Ответить
leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение leha2000 » 30 май 2014, 16:31

ekssist писал(а):
leha2000 писал(а): Ну а теперь реальный КПД из даташита слабо? Ведь в даташите ВСЁ ЕСТЬ :-):
Для тех кто в танке:

100*(0.23/(0.35*2.2))=29.8% - для 350mA
Ну а теперь для тех, кто совсем в танке, почему взяли 0.23 и 2,2, а не 0,21 и 2,6?
ekssist писал(а): 100*(0.41/(0.7*2.55))=22.9% - для 700mA
А 2,55В где взяли? :nez-nayu:

P.S.
Гамно чип...
КПД как у обычных люмок :-)
За это сообщение автора leha2000 поблагодарил:
Dew
Рейтинг: 2.78%
 

Аватара пользователя
ekssist
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:00

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение ekssist » 30 май 2014, 17:08

leha2000 писал(а):Ну а теперь для тех, кто совсем в танке, почему взяли 0.23 и 2,2, а не 0,21 и 2,6?
Типовой параметр, есть в даташите, можете сами измерить, можете попросить - вам подскажут.
leha2000 писал(а):А 2,55В где взяли?
Можете сами измерить, можете попросить - вам подскажут, можете попытатся на графике высчитать.
leha2000 писал(а): P.S.
Гамно чип...
КПД как у обычных люмок :-)
Предоставьте расчёт КПД для люминесцентной лампы.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение leha2000 » 30 май 2014, 20:04

ekssist писал(а):
leha2000 писал(а):Ну а теперь для тех, кто совсем в танке, почему взяли 0.23 и 2,2, а не 0,21 и 2,6?
Типовой параметр, есть в даташите,
О том и речь, что параметры типовые, а разброс их слишком велик, чтобы точно оценить КПД.
Математические операции над подобными (типовыми) величинами не дадут значения типового КПД, поэтому он должен быть в даташите. И также с разбросом.
И интенсивность также должна указываться с разбросом.
ekssist писал(а): можете сами измерить, можете попросить - вам подскажут.
Ну да. Я об томже.
Только вот китайцы по запросу также не могут выдать необходимые спрашиваемые данные.
Не раз списывался с китайскими дистрибьютерами с alibaba.com, однако наполучал отних огромное количество даташитов, в том числе и из рабочей документации по 2 страницы с несамым лучшим набором информации. Ваш даташит один из лучших былбы в моей коллекции.
Так что вариант один - самому мерять :-):
ekssist писал(а):
leha2000 писал(а):А 2,55В где взяли?
...можете попытатся на графике высчитать.
Пытался, ну никак 2,55 не получается 2,25 ещё как-то, но ведь бред полный ИМХО.
ekssist писал(а): Предоставьте расчёт КПД для люминесцентной лампы.
Сами даташиты найдёте, если захотите...

PS спасибо Вам за дискуссию

Аватара пользователя
ekssist
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:00

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение ekssist » 30 май 2014, 20:16

leha2000 писал(а):Пытался, ну никак 2,55 не получается 2,25 ещё как-то, но ведь бред полный ИМХО.
2.2 при 350mA, 2.6 при 700mA - то же мне секрет Полишинеля.
leha2000 писал(а):Сами даташиты найдёте, если захотите...

PS спасибо Вам за дискуссию
Это не дискуссия, я вам два дня двух страничный даташит разжёвывал, а вы булькнув в лужу сливаетесь.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение leha2000 » 30 май 2014, 23:19

ekssist писал(а):
leha2000 писал(а):Пытался, ну никак 2,55 не получается 2,25 ещё как-то, но ведь бред полный ИМХО.
2.2 при 350mA, 2.6 при 700mA - то же мне секрет Полишинеля.
:-)
Ну всё же если разжёвываете уже 2 дня, ну разжуйте ещё как получаете эти числа...
И всёже 2,55 или 2,6 :nez-nayu:
Лично моё мнение, не претендую на истинность, но по даташиту вроде 2,25 выходит :nez-nayu:
ВАХ.png
Или Вы имеете доступ к каким-то более сакральным данным :ps_ih:
Где 2,55?
Где 2,6?
Откуда взяли? Медитировали прибывая в нирване от прочтения и расчётов?
Потрудитесь разъяснить...
ekssist писал(а):Это не дискуссия, я вам два дня двух страничный даташит разжёвывал, а вы булькнув в лужу сливаетесь.
Разжёвывалразжёвывал да невыразжевыл :ps_ih:
Видать либо челюсти негодные, либо даташит не позубам :-)

Аватара пользователя
ekssist
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:00

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение ekssist » 30 май 2014, 23:36

Не правильно относитесь к напряжению, здесь эта величина "не паспортная", светодиод прибор токовый, а куда упадёт на нём напряжение это не так уж и важно (в определённой области), напряжение плавает от экземпляра к экземпляру, да и глобальные различия в партиях есть наверное - при практическом применении, когда приходит партия, просто распаивается семёрка и снимаются среднии напруги на интерисующих токах, вот и всё.

Ориентиры это 2.2V 350mA, 2.6V 700mA.

То что я сегодня измерял получилось 2.225V 350mA, 2.55V 700mA - это последняя закупка эпистаров

Грубо говоря, не проблем перебрав несколько светодиодов с паллеты, подогнать среднее напряжение к 2.6V на 700mA.

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение leha2000 » 31 май 2014, 01:20

ekssist писал(а):Не правильно относитесь к напряжению, здесь эта величина "не паспортная"
В том виде в каком она даётся в даташите - да.
А вообще она очень даже "паспортная" величина.
Величина напряжения подъема ВАХ (в самом начале, где ток стремиться к нулю) - ОДНОЗНАЧНО определяется шириной запрещённой зоны уровней полупроводников p и n типа.
Падение на проводниках (Rпаразитная) тоже весьма паспортная величина, хотя и с разбросом.
И вероятностный коэффициент зависимости безфотонной рекомбинации от тока (R=f(I) ) также должен быть атпоспортирован.
Иначе даташит неполон и в нём не всё есть.
ekssist писал(а): светодиод прибор токовый, а куда упадёт на нём напряжение это не так уж и важно (в определённой области), напряжение плавает от экземпляра к экземпляру,
Ну уж конечно... Этот прибор "токовый" только потому, что его рекомендуется подключать к источникам тока. И всё. Это происходит потому, что к току он не столь чувствителен, как к напряжению.
Т.е. он становиться токовым только потому, что его так удобнее использовать, проще. Ток можно изменять в очень широких пределах, а напряжение нет. К такому стабилизатору напряжения будут предъявляться слишком высокие требования, чтобы его целесообразно было изготовить.
Т.е. "токовость" данного прибора определяется только лишь ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬЮ СХЕМНЫХ и АЛГОРИТМИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ, но никак не физическими принципами его работы.
С точки зрения физических принципов работы, то этот прибор в такой же степени прибор "напряжения", как и "токовый", и даже несколько больше в сторону напряжения, потому как ток является СЛЕДСТВИЕМ ПРИЛОЖЕННОЙ РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ, а никак не наоборот или по-другому.

И то что где и сколько падает, влияет на очень важные, если не сказать основные характеристики этого прибора, и также как на целесообразность его использования впринципе.
ekssist писал(а): Ориентиры это 2.2V 350mA, 2.6V 700mA.
Но ведь нету этого в даташите, о чём мы все пытаемся Вас убедить эти 2 дня...
А эти "ориентиры" даны именно для 350мА.
U_forward.png
ekssist писал(а): То что я сегодня измерял получилось 2.225V 350mA, 2.55V 700mA - это последняя закупка эпистаров

Грубо говоря, не проблем перебрав несколько светодиодов с паллеты, подогнать среднее напряжение к 2.6V на 700mA.
Вот видите и Вы уже начали измерять...
А всё потому, что в даташите информации НЕДОСТАТОЧНО. Если бы было достаточно, то не пришлобы и в голову брать в руги тестер.
Да и у собравшихся не было бы вопросов и желания разводить весь этот диспут...
Вобщем не может быть нормальных самодостаточный даташит на 2 страницы...
Хотя, как уже писал, что большинству разработчиков и маркетологов этих данных вполне достаточно за глаза.
И так до тех пор пока разработчик не засобирается чего-то сделать новое, до сих пор ещё не разработанное...
А в настоящее время благодаря засилию различных электронных компонентнов на любой вкус и цвет разработчики настолько обленились чего-то новое придумывать и разрабатывать, что вся их работа сводиться к прочтению даташитов и применения описанных в них типовых схем.
В этом и есть огромная разница между разработчиком из СССР и современными РФ.
Никто сейчас даже не задумается: "не написано, значит не надо, забей, так сойдёт", я сделаю/продам, а хорошо ли это или можно лучше, пускай другие думают"...
Вот и вся современная философия...
За это сообщение автора leha2000 поблагодарил:
Dew
Рейтинг: 2.78%
 

Аватара пользователя
ekssist
Интересующийся
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:00

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение ekssist » 31 май 2014, 20:14

leha2000 писал(а):Гамно чип...
На майских посадил розу флорибунда, Abigaile, меньше месяца прошло, а уже цветёт вовсю.
Чипы Epistar, мощность 20 ватт.
Epistar -обычный тайваньский чип, в одном ряду с Epileds, Taiwan Optotech и т.д.
AbigaileBloom.jpg
AbigaileFlower.jpg
AbigaileFlower02.jpg
LEDlamp01.jpg
LEDlamp02.jpg
AbigaileBloom01.jpg
За это сообщение автора ekssist поблагодарили (всего 2):
leha2000Дмитрий Денисов
Рейтинг: 5.56%
 

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение leha2000 » 03 июн 2014, 23:38

ekssist писал(а):
leha2000 писал(а):Гамно чип...
На майских посадил розу флорибунда, Abigaile, меньше месяца прошло, а уже цветёт вовсю.
Ну посмотрите Забиякины розы и их количество, выращенные на обычных люмках спиральных ЭСЛ (вот уж действительно гамно :-) да и мощности сможете также посчитать самостоятельно) и вообще непонятно на каком составе для грунта :-)
и пёрли как на дрожжах...

Но это не в обиду Вам, чипу, розам и вообще никому, а просто мысли вслух скорее.
Чип может и действительно не гамно ;)

Radist
Гидропонщик
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Откуда: Украина, г.Умань

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение Radist » 04 июн 2014, 11:51

leha2000 писал(а): В этом и есть огромная разница между разработчиком из СССР и современными РФ.
Никто сейчас даже не задумается: "не написано, значит не надо, забей, так сойдёт", я сделаю/продам, а хорошо ли это или можно лучше, пускай другие думают"...
Вспоминается случай (давно это было, еще в 70-х). После института работал на Винницком заводе радиотехнической аппаратуры (ВЗРТА). И понадобились мне характеристики "модного" тогда транзистора КТ808. Не по работе, приватно. Зашел в техбиблиотеку завода. Получил (под роспись!!!)... увесистый том (светокопия), страниц на 400 даташита (слова этого, разумеется мы тогда и не слыхивали) завода-изготовителя! И это - на заурядный транзистор!!! Расписано буквально ВСЁ, начиная с подробнейших ВАХ и заканчивая рекомендациями по монтажу, пайке, охлаждению, включая устойчивость к радиационному излучению.
За это сообщение автора Radist поблагодарил:
leha2000
Рейтинг: 2.78%
 

leha2000
Grow Team
Сообщения: 2386
Зарегистрирован: 28 май 2012, 23:22

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение leha2000 » 04 июн 2014, 15:57

Radist писал(а): Получил (под роспись!!!)... увесистый том (светокопия), страниц на 400 даташита (слова этого, разумеется мы тогда и не слыхивали) завода-изготовителя! И это - на заурядный транзистор!!! Расписано буквально ВСЁ, начиная с подробнейших ВАХ и заканчивая рекомендациями по монтажу, пайке, охлаждению, включая устойчивость к радиационному излучению.
Повезло Вам.
Не всем так везло, потому и думали больше и анализировали, да и даже делали сами разработчики стенды для снятия различных характеристик, в том числе и автоматические.
Лет 10 назад на своей кафедре нашёл подобный девайс в каком-то шкафу, предназначенном на выброс (у нас периодически их вытаскивают в коридор, а я из-за своей помоечной сущности вечно ковыряюсь в этом хламе и тащу то домой, то на дачу всякие интересности), в котором было множество всяких панелек для различных ламп и транзисторов с вольтметрами и амперметрами, очень похожий на установку для студенческих лабораторных (выглядит также и из тех же материалов и по темже принципам сконструирован), однако самые старожилы заверили, что это именно для снятия характеристик, даже включить предлагали, а я чуть было не согласился, но поверил...

Puri
Зелёный друг
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 10:35

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение Puri » 19 сен 2014, 10:08

Всем привет!

Заказал себе такую панель, хочу попробовать как под ней будет рости:
http://www.banggood.com/Wholesale-New-2 ... 50476.html
Может кто подобную брал?

Fitolabb
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 09:49

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение Fitolabb » 15 дек 2014, 12:00

Слабый светильник. Только для досветки с близкого расстояния. Лучше брать фитолампы со светодиодами от 1 Вт (лучше 3Вт)

oleg kr
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:01

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение oleg kr » 15 дек 2014, 12:37

Здраствствуйте пробую чегото добиться от лед освещения на досветет с прошлого года , сейчас собрана панель с 10 светодиодов синего 470 нм по 10 ватт , освещает помидор карликов на подоконнике , опит показал что синего света не достаточно , нужно добавить красного 630 нм. , єто не проблема , но вот кто может подсказать на какую площадь при досвечивании в єто вркмя года оптимально расположить диоди при обще 100 ват скажем 50 /50 синего и красного , может есть таблици сравнения скажем как сравнение натриевих и економок, или подобное ??
Зарегестрирован сегодня , перечитав переписку с начала ( начало тем пару лет прошло ) заметил что технологии лед серезно продвинулись , по себе так год 1,5 года тому купить 10 ват диод біло удивительно , еще пока его разберешся как првильно смонтировать, а сейчас 150-200 ватт полного спектра - вот пожалуйста , есть ккуда двигаться.

oleg kr
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:01

Светодиоды LED для гидропоники

Сообщение oleg kr » 15 дек 2014, 12:48

Fitolabb писал(а):Слабый светильник. Только для досветки с близкого расстояния. Лучше брать фитолампы со светодиодами от 1 Вт (лучше 3Вт)
Здраствствуйте пробую чегото добиться от лед освещения на досветет с прошлого года , сейчас собрана панель с 10 светодиодов синего 470 нм по 10 ватт , освещает помидор карликов на подоконнике , опит показал что синего света не достаточно , нужно добавить красного 630 нм. , єто не проблема , но вот кто может подсказать на какую площадь при досвечивании в єто вркмя года оптимально расположить диоди при обще 100 ват скажем 50 /50 синего и красного , может есть таблици сравнения скажем как сравнение натриевих и економок, или подобное ??
Зарегестрирован сегодня , перечитав переписку с начала ( начало тем пару лет прошло ) заметил что технологии лед серезно продвинулись , по себе так год 1,5 года тому купить 10 ват диод біло удивительно , еще пока его разберешся как првильно смонтировать, а сейчас 150-200 ватт полного спектра - вот пожалуйста , есть ккуда двигаться.

Ответить

Вернуться в «Освещение»