помогите выбрать свет для помещения

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 30 дек 2013, 22:45

Катарина 77 писал(а):... взяла Аква Гло на 80 Вт 2 шт. Рассада не спешила быстро расти((
Тогда пришлось достроить подоконник и добавила еще ЭСЛ 250 Вт 6400 к. Сразу стало намного лучше)))
Т.е., 2 штуки по 80 Вт каждая ?
Вам сильно повезло ... помнится, Аква-Гло такой мощности в свободной продаже найти было сложно - в основном были только 40-ваттные.

Какое расстояние от Аква-Гло до растений ?
Какой был размер и возраст растений, когда начали светить Аква-Гло ?
И какой был прирост (и за какое время) после того, как добавили ЭСЛ (какой, кстати, мощности?) ?

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Dew
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Катарина 77
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 12:10
Откуда: Санкт-Петербург

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Катарина 77 » 02 янв 2014, 19:34

прошу прощения, 40 Вт, 80-это в кУпе))
хотела вставить фото, но не вижу как...
светить стала на 4й день, когда взошли ростки( 5-9 мм) расстояние 11см
за 8 дней только несколько ростков вытянулись до 3см, но тонкие, остальные только выходят.
Наконец нашла ЭСЛ 250 Вт (13800 Лм)
и прошло еще дней 8: у салатика 3 листа достаточно жирненьких, зеленых (как же фото загрузить?)

Аватара пользователя
Dew
Гидропонщик
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Dew » 03 янв 2014, 07:28

Дмитрий Денисов писал(а):
... Лампа ЭСЛ 150 (6400. синий) Foton 2 штуки . Достаточно ли только их?
Не понял ... действительно синяя лампа ?
Если да - то такая не пойдёт.
Если уж использовать ЭСЛ- то обычные, дневного света.
А синие - это, возможно, даже ультрафиолетки (или около того) ... ими и растишек угробите, и себе зрение испортите.
.
Ничего подобного! цифра 6400 говорит о цветовой температуре 6400К (о ней говорят - "синий") и она замечательно подходит для роста растений, проверено (у меня такая на подсветке), так же как и 2700К ("красный"). Для руколы, салата и базилика самое то 6400К
Nicotiana glauca (для облегчения отказа от курения) - дерево, после небольшого холодового шока, восстановилось и зацвело при полностью искусственном освещении только ЭСЛ 18Вт 6400К! Да, света категорически мало, однако факт.
За это сообщение автора Dew поблагодарил:
Виталий Ю
Рейтинг: 2.78%
 

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32
Откуда: Украина, г. Кривой Рог, Ингулец

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Виталий Ю » 03 янв 2014, 12:51

Катарина 77 писал(а):прошу прощения, 40 Вт, 80-это в кУпе))
хотела вставить фото, но не вижу как...
светить стала на 4й день, когда взошли ростки( 5-9 мм) расстояние 11см
за 8 дней только несколько ростков вытянулись до 3см, но тонкие, остальные только выходят.
Наконец нашла ЭСЛ 250 Вт (13800 Лм)
и прошло еще дней 8: у салатика 3 листа достаточно жирненьких, зеленых (как же фото загрузить?)
1. Загружаете фото на комп, любым редактором обжимаете фото до размеров 1024х768 (я использую MS Picture Manager из пакет Офиса).
2. Потом жмете в окне нового сообщения вкладочку "Добавить вложение" - она чуть ниже строки "Отправить".
3. Указываете путь к фото, загружаете и вставляете в текст сообщения.

А насчет света - в конце февраля-марте будет хватать и 80Вт. Просто сейчас самый мрак по естественному свету (декабрь-январь).

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 03 янв 2014, 13:04

Dew писал(а):Ничего подобного! цифра 6400 говорит о цветовой температуре 6400К (о ней говорят - "синий")
Dew, я имел в виду именно СИНИЙ - типа ЭСЛ-лампы LH26-3U - о которой мы, помнится, говорили в одной из тем как о преобладающем источнике не столько синего, сколько ультрафиолета.
Обычно если человек говорит "синий" - то я воспринимаю это именно как СИНИЙ или УЛЬТРАФИОЛЕТ - т.к. человек скорее правильно опишет излучаемый СВЕТ лампы, нежели правильно укажет температуру цвета.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Катарина 77
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 12:10
Откуда: Санкт-Петербург

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Катарина 77 » 03 янв 2014, 18:27

Вот посмотрите, салатик подрос, когда сажать в установку?
Вложения
SAM_34272.jpg
стали расти
SAM_34292.jpg
добавила лампу
SAM_33282.jpg
не хватает света
SAM_33262.jpg
было сначала
За это сообщение автора Катарина 77 поблагодарили (всего 2):
DewВиталий Ю
Рейтинг: 5.56%
 

vsk-tdm
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 12:40

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение vsk-tdm » 17 апр 2015, 13:13

Как знаю из всех тех, что есть в России, Фокус делает светодиодные светильники для теплиц. Маркируют их БИО, стоит примерно самый недорогой 11500 р. за шт ( 57 Вт, световой поток: 1400 люмен). На 1Вт получается 25 Лм. Для сравнения посмотрите здесь, есть четыре вида ДНаТ, ДРИТ хоть и стоят дешевле, но по факту дороже на оплате электроэнергии.

Что и подтверждает автор denisovtech.com
"Также могу сказать, что мои лампы работали по 2 года (9 месяцев в году, по 12 часов в сутки). Затем я менял лампы (хотя, пожалуй, они могли бы работать ещё 1 год - но со значительно меньшей светоотдачей)."

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение V77 » 17 апр 2015, 13:39

25 люмен на ватт - очень мало. Как лампа накаливания почти. Может ошибка? Современные диоды меньше ста люмен на ватт не выдают.
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

biolight
Агробиолог
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Контактная информация:

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение biolight » 17 апр 2015, 13:40

vsk-tdm писал(а):Как знаю из всех тех, что есть в России, Фокус делает светодиодные светильники для теплиц. Маркируют их БИО, стоит примерно самый недорогой 11500 р. за шт ( 57 Вт, световой поток: 1400 люмен). На 1Вт получается 25 Лм.
У ДНаТ - 130 Лм/Вт.

Radist
Гидропонщик
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Откуда: Украина, г.Умань

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Radist » 17 апр 2015, 15:08

Как дети малые: 25лм/вт мало. А сколько вам достаточно?
Вот сколько раз можно толочь одно и то же: специализированный диодный фитосветильник содержит "синие" и "красние" диоды. Это не лампа накаливания, не "белый светодиод", не ЛЛ и даже не человеческий глаз. Сравните световой поток одинаковых по мощности синих(красных) диодов с белыми или зелеными. Разницу просекаете???
Смотреть надо не на люмены, даже не на ватты - на молярный поток источика в ФАР диапазоне. А если уж и сравнивать эффективность источников, - то по значению колич. mol на 1Вт потребляемой электрической мощности. Посмотрите в прикрепленные файлы. Где там ЛЮМЕНЫ?
Вложения
Philips_освещ_теплиц.13-24.pdf
(359.65 КБ) 375 скачиваний
Philips_освещ_теплиц.1-12.pdf
(932.55 КБ) 259 скачиваний
За это сообщение автора Radist поблагодарил:
Dew
Рейтинг: 2.78%
 

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение V77 » 17 апр 2015, 15:50

разрешите спросить тогда зачем такие серьезные производители фитосветодиодных светильников указывают ненужный показатель, световой поток и в люменах?
Пока что производители семян культур
указывают необходимую освещенность в люксах, а эта единица привязана к люменам. Понимаю, что там идет речь о лампах высокого давления с учетом их спектра....но все же с фитодиодами пока непонятка, может и есть правильные, но и фуфло откровенное тоже тулят.
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Ru7tam » 17 апр 2015, 19:28

Radist писал(а):Как дети малые: 25лм/вт мало. А сколько вам достаточно?
100 Ватт на квадратный метр посадок - считается более-менее, если меньше - света не хватает. И тогда уже не важно: какого он цвета. Одним караваем хлеба нельзя накормить десяток голодных, какой бы высококачественный он ни был, так же и с освещением.

Этот Ваш "поток источника в ФАР диапазоне" - прямо пропорционален подводимой к светильнику мощности, и немного различается в зависимости от природы светильника. Так как поток нам мерять не чем, а мощность - есть чем: меряем мощность.

Ru7tam
Зелёный друг
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 09:55
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение Ru7tam » 17 апр 2015, 19:37

V77 писал(а):Пока что производители семян культур указывают необходимую освещенность в люксах, а эта единица привязана к люменам.
А в чем производителям семян еще мерять? Люксы - это упавшие на поверхность люмены. :) И до растения, соответственно, доходят люксы. Именно поэтому и рекомендуют лампы опускать ниже, чтобы при той же самой излучающей способности (в люменах) повысить люксы на квадрат площади посадок.

biolight
Агробиолог
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Контактная информация:

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение biolight » 18 апр 2015, 05:28

Radist писал(а):Как дети малые: 25лм/вт мало. А сколько вам достаточно?
А нам то всё равно. Не мы же эту величину выложили сюда в виде рекламы каких-то светодиодных светильников!
Можно и лазер красный для растений рекламировать, и мощность небольшую... он свет от него не усвоится полностью, а просто пожжет листья... Хотя и по микромолям все будет просто замечательно.
Нужно смотреть спектр, и какие листья каких растений будем освещать. В ряде случаев может оказаться, что светодиоды окажутся менее эффективными, чем иные источники света, не смотря на то, что и по микромолям в области ФАР они превосходят, и по цене...
Сейчас какой-то кризис со светодиодами начинается, их всюду пытаются протолкнуть производители, а вот знающие люди как-то не ведутся на них...
Даже как уличное освещение они не доказали своё преимущество...

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

помогите выбрать свет для помещения

Сообщение V77 » 18 апр 2015, 10:23

У моего знакомого фирма занимается светодиодными светильниками. Уровень-в китае им делают кристаллы, паяют и даже заливают здесь. Делают корпуса и все такое. Продукция топовая, доррже нет) . Спросил вчера почему фитосвет не производят, ответ очень длинный был))) резюме - не серьезный сегмент, тепличники их ставить не будут, а производить аналоги кетайских игрушек они не хотят.
П.с. а дома у него растет перец под 50 вт светодиодным уличным прожектором. Без красных и синих диодов)
П.п.с
Справедливости ради замечу что фитодиоды не юзал. Предпочитаю за меньшие деньги натриевые лампы.
Но.
Сезон салата в гроубоксе скоро закончится, думаю куплю ченить диодное, сравню на одинаковой культуре под фитодиодами и под люмкой. Вот только думаю как справедливо выбрать мощность ламп? По ваттам или по цене?...люмки у мну 85 вт. Цена 17$. Диодный светильник такой мощности наверно баксов 50$ или 100...? За сто смысла не вижу даже если результат будет чуточку лучше.
Или искать за 17$? Но думаю это буде фуфло... такая дилема)
Последний раз редактировалось V77 18 апр 2015, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора V77 поблагодарил:
Dew
Рейтинг: 2.78%
 
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Ответить

Вернуться в «Освещение»