Освещение для огурцов.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 июл 2012, 09:48
Освещение для огурцов.
Какой фирмы ДНаТ 600 лучше всего подойдет для огурцов.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3367
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Освещение для огурцов.
Да фиг его знает ...
Главное - чтобы светопоток был не менее 80.000 Лм (это мощность старых ламп ДНаТ-700).
Главное - чтобы светопоток был не менее 80.000 Лм (это мощность старых ламп ДНаТ-700).
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Интересующийся
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 июл 2012, 09:48
Освещение для огурцов.
Понятно ! Спасибо за ответы, очень помогли. Когда вырастут огурчики обязательно скину.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3367
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Освещение для огурцов.
Да не за что ... будут вопросы - обращайтесь ... чем можем, тем поможемGidra писал(а):... Спасибо за ответы, очень помогли
![Мигает ;)](./images/smilies/ad.gif)
Будем ждать и радоваться вместе с Вами.Когда вырастут огурчики обязательно скину.
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Освещение для огурцов.
Дмитрий, позвольте с Вами не согласиться! 80Клм- это действительно СВЕТОВОЙ ПОТОК ИСТОЧНИКА (НЕ мощность!). Но, когда мы рассуждаем о том, достаточно ли света в данном конкретном случае, необходимо оперировать не световым потоком, а ОСВЕЩЕННОСТЬЮ. У неё и размерность другая : ЛЮКСЫ, т.е "Люмены на квадратный метр". Мало ли на какое расстояние (и на какую площадь) можно поцепить светильник от растений (да и рефлекторы разные). При этом световой поток лампы останется неизменным, а освещенность будет сильно меняться (пропорционально 3й(!!!) степени расстояния до источника, в случае применения лампы без рефлектора; с рефлектором несколько лучше).Дмитрий Денисов писал(а):Да фиг его знает ...
Главное - чтобы светопоток был не менее 80.000 Лм (это мощность старых ламп ДНаТ-700).
-
- Grow Team
- Сообщения: 3367
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Освещение для огурцов.
Взаимно, коллега ...Radist писал(а):Дмитрий, позвольте с Вами не согласиться
![Не знаю :nez-nayu:](./images/smilies/bk.gif)
Параметр "освещённость" в отрыве от "светопотока" и "спектра" - значит довольно мало.... когда мы рассуждаем о том, достаточно ли света в данном конкретном случае, необходимо оперировать не световым потоком, а ОСВЕЩЕННОСТЬЮ. У неё и размерность другая : ЛЮКСЫ, т.е "Люмены на квадратный метр". Мало ли на какое расстояние (и на какую площадь) можно поцепить светильник от растений (да и рефлекторы разные). При этом световой поток лампы останется неизменным, а освещенность будет сильно меняться (пропорционально 3й(!!!) степени расстояния до источника, в случае применения лампы без рефлектора; с рефлектором несколько лучше)
Потому как, пожалуй, люксметры заточены под определённую спектральную составляющую - а не под весь спектр целиком.
Именно поэтому я руководствуюсь конкретно проверенной практикой - а при выборе ламп руководствуюсь мощностью, светопотоком и спектрограммой ... и поверьте, этого вполне достаточно.
"Квадрат расстояния", разумеется, никто не отменял ...
Но если вы заметили - в предыдущих постах я указал и мощность, и расстояние - т.е., конкретный вариант.
.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Освещение для огурцов.
Есть спец программы для расчёта освещенности. Может кто пользовался? Вот бы научиться, и подкорректировать их значения Лк на ФАР. Было бы неплохое приложение к небольшим тепличным расчётам.
-
- Grow Team
- Сообщения: 3367
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Освещение для огурцов.
Для начала - знать бы название этих программ ...
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com
denisovtech.com
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Освещение для огурцов.
Да, таковая есть, и не одна. Завтра на работе посмотрю, и выложу ссылку (дома нет, недавно Винду переустанавливал и не сохранил). И даже пользовался, делал расчет освещенности цеха на 72 газоразрядках Филлипс по 250Вт (уже 2 года работает). Коротко "плюсы и минусы":biolight писал(а):Есть спец программы для расчёта освещенности. Может кто пользовался? Вот бы научиться, и подкорректировать их значения Лк на ФАР. Было бы неплохое приложение к небольшим тепличным расчётам.
1. Несложные расчеты можно делать уже через 15 минут
2. Если посложнее- нужно хоть немного знать АвтоКад, для создания модели помещения
3. Программа работает ТОЛЬКО с готовыми светильниками, файлы направленности которых прописаны на сайтах производителей. "Самопал" не покатит.
4.Результат расчета- график освещенности (2D,3D), очень удобно!
Короче выбираются и расставляются в помещении светильники и сразу получаем вожделенный результат.
Лк в ФАР не корректируются! Ни программой, ни ручными расчетами! Завтра постараюсь рассказать про это подробнее.
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Освещение для огурцов.
Вот ссылка на сайт по программе DIALUX, как и обещал. Юзайте, на здоровье!
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Освещение для огурцов.
С программкой то ладно, там сложности не найти, а настроить.
А вот почему мы не можем Лк корректировать в ФАР?
А вот почему мы не можем Лк корректировать в ФАР?
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Освещение для огурцов.
В принципе можем, но "по хитрому". Посмотрите http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic. ... sc&start=0 Там есть моё сообщение с 2 прикрепл. файлами - Перевод и Источник непоняток. Просмотрите их, они маленькие. Затем посмотрите моё же сообщение ниже. Уверен что разберетесь. Кстати, пднимитесь по тому Форуму на ступень "вверх". Там есть очень неплохая темка "Справочник по осветительным приборам" и др. Я там кручусь постоянно, есть вопросы - задавайте! Отвечу, если смогу.biolight писал(а):С программкой то ладно, там сложности не найти, а настроить.
А вот почему мы не можем Лк корректировать в ФАР?
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Освещение для огурцов.
Вот смотрите. У нас есть лампы разного типа, определенной мощности и производителя.Radist писал(а): В принципе можем, но "по хитрому". Посмотрите http://dimetris.com.ua/forum/viewtopic. ... sc&start=0 Там есть моё сообщение с 2 прикрепл. файлами - Перевод и Источник непоняток. Просмотрите их, они маленькие. Затем посмотрите моё же сообщение ниже. Уверен что разберетесь. Кстати, пднимитесь по тому Форуму на ступень "вверх". Там есть очень неплохая темка "Справочник по осветительным приборам" и др. Я там кручусь постоянно, есть вопросы - задавайте! Отвечу, если смогу.
Мы мерим освещенность от неё на каком-то расстоянии в Лк, и там же замеряем ФАР. Получаем коэффициент перевода Лк в ФАР для этой лампы, так?
И теперь можем им пользоваться, при условии, что замеры Лк будут производится без затенения, а так же при прямой видимости лампы. Пусть будет погрешность в 10-15% - это не принципиально.
Такие же коэффициенты наделать для остальных, часто используемых ламп. И использовать этот перевод для расчетов в спец программе. Это будет корректно?
-
- Гидропонщик
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 10:50
Освещение для огурцов.
Нет, не корректно! Если бы Вы внимательно смотрели, то обязательно обратили бы внимание на следующее. При переводе в ФАР фигурирует не освещенность (измеряемая в Лк, измеряется люксметром) а световой поток источника, измеряемый в Люменах (Лм).
Надо поступить так: выбрав лампу, как Вы сказали "определенной мощности и производителя"(добавлю от себя и ТИПА) найти значение PAR на официальном сайте (производителя). Но беда в том, что эти данные приводятся не всегда. А вот значение светового потока (в Лм)- всегда! Затем, воспользовавшись таблицей ссылки определим по этим данным PAR источника. Если пока всё понятно, подтвердите. Завтра продолжим!
Надо поступить так: выбрав лампу, как Вы сказали "определенной мощности и производителя"(добавлю от себя и ТИПА) найти значение PAR на официальном сайте (производителя). Но беда в том, что эти данные приводятся не всегда. А вот значение светового потока (в Лм)- всегда! Затем, воспользовавшись таблицей ссылки определим по этим данным PAR источника. Если пока всё понятно, подтвердите. Завтра продолжим!
-
- Агробиолог
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09
Освещение для огурцов.
Начнем с того, что измерить Лк и ФАР я могу сам, т.е. эти данные будут точными, а вот пользоваться чьими-то таблицами это уже не корректно по определению.
Это же не табличка от Li-Cor.
Давайте еще раз. Мы измеряем количество тока, получающегося от освещения фотоэлемента в относительных единицах - люксах.
Чем дальше от лампы будем измерять, тем будем получать меньшие значения соответственно, так?
Теперь берем счетчик квантов, и замеряем на тех же расстояниях от лампы еще и количество фотонов - оно будет так же уменьшаться?
Вы считаете, что на измеряемых нами расстояниях, спектральный состав света станет сильно меняться?
Т.е. на расстоянии 2 м. от лампы будет больше красного, а уже на 3м. от лампы - синего?
Только при каких-либо подобных глобальных изменениях мы не получим картину с относительно одинаковым значением коэффициента ФАР/Лк при разных удалениях от лампы.
Я вот считаю, что это отношение будет примерно одинаковым.
Это же не табличка от Li-Cor.
Давайте еще раз. Мы измеряем количество тока, получающегося от освещения фотоэлемента в относительных единицах - люксах.
Чем дальше от лампы будем измерять, тем будем получать меньшие значения соответственно, так?
Теперь берем счетчик квантов, и замеряем на тех же расстояниях от лампы еще и количество фотонов - оно будет так же уменьшаться?
Вы считаете, что на измеряемых нами расстояниях, спектральный состав света станет сильно меняться?
Т.е. на расстоянии 2 м. от лампы будет больше красного, а уже на 3м. от лампы - синего?
Только при каких-либо подобных глобальных изменениях мы не получим картину с относительно одинаковым значением коэффициента ФАР/Лк при разных удалениях от лампы.
Я вот считаю, что это отношение будет примерно одинаковым.