Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Ответить
biolight
Агробиолог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение biolight » 02 фев 2012, 13:33

Понять не могу, о чём спор. :)
Можно в двух словах основные тезисы? :)

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение valery » 02 фев 2012, 15:20

Спор ? Собственно "ни о чем" ...

Идет вялотекущий обмен мнениями.

А "тезисы" ... Один из тезисов - LED это -
Alexsander писал(а):Для теплиц просто идеальный вариант
Мягко говоря, на сегодня это не совсем так. А что будет завтра - поживем, увидим.
За это сообщение автора valery поблагодарил:
Kay
Рейтинг: 2.78%
 
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Alexsander
Интересующийся
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 22:33

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение Alexsander » 15 фев 2012, 19:05

Валерий, Вы когда-нибудь использовали светодиоды для растений?

Аватара пользователя
RomanSoul
Зелёный друг
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение RomanSoul » 15 фев 2012, 20:00

За светодиодами, бесспорно, будущее.
Прогресс не остановить.
САМЫЙ "ОВОЩНОЙ" ФОРУМ

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение valery » 15 фев 2012, 22:54

Роман, причем здесь прогресс и некие попытки его "остановить" ? И о каком будущем Вы ведете речь ?
Диод - самое обычное техническое устройство, светодиод - один из источников света. Подобных - десятки.
У светодиода - есть своя ниша и она, естественно, до конце еще не освоена ...
Тем не менее - светодиоду - сто лет в обед и никакого уж такого "огромного прогрессивного будущего" за ним не предвидится.

Светодиоды - это просто еще одна из более поздних и современных лампочек. Будут и другие. Уже сейчас активно идут биодиоды и источники на "квантовых точках" ... Что-то только зреет в умах и "окукливается", а какие-то идеи только на "подходе" и еще не сформулировались в головах ученых, конструкторов и инженеров ... Но они - будут.

За "светодиодом будущее" - это сомнительно. Как может быть будущее за "гвоздем" или "шурупом" ? Где шуруп, а где и гвоздик. В некоторых местах помогает даже клей.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение valery » 15 фев 2012, 23:04

Alexsander писал(а):Валерий, Вы когда-нибудь использовали светодиоды для растений?
Александр, почему же "использоВАЛ" ? Вы имеете ввиду "когда-то лет десять назад" ? Нет, не использовал.

Я их испольЗУЮ сейчас, года, примерно полтора. Поначалу - балуясь в качестве "интерлайтинга", а последние месяца четыре - более внимательно и серьезно.

Это что-то "подтверждает" или "опровергает" ? Мне кажется - нет.

Дело совершенно в другом. Вы в своем обширном посте, наряду с парой-тройкой справедливых замечаний - натащили немало "несуразностей". Вовсе не потому, что я "умный", а Вы - "глупый". Вовсе нет! Я этого НЕ утверждаю, более того, я так и НЕ думаю!

Но потратить время на изучение вопроса - Вы толи НЕ захотели, то ли НЕ успели. Отсюда и пост получился сборником "несуразиц" и "анекдотов".
Можем разобрать по "фразам" и "утверждениям", коли на то будет Ваше желание.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Alexsander
Интересующийся
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 22:33

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение Alexsander » 16 фев 2012, 01:43

Квантовые точки это совсем другое. Светодиодное направление сейчас самое перспективное направление в энергетике. И я уверен, что в недалеком будующем ДНаТы с столбов выкинут да и светодиоды подешевеют. Уже процесс начался.
Если Вы их спользуюте, тогда что Вам в них не нравится?
Я изучаю вопрос фотосинтеза и освещение растений уже больше года. Что не так?

Аватара пользователя
RomanSoul
Зелёный друг
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение RomanSoul » 16 фев 2012, 08:53

Ребята, вроде все взрослые зрелые дядьки, а до сих пор писюнами меряетесь.
Если есть желание продолжить, то я отойду в сторонку.
А если есть желание технически корректно рассмотреть вопрос, то давайте приступим.

Давайте, для начала, определим терминологию, чтобы подмены понятий не происходило.
Итак, Валерий. Я сказал, что за СВЕТОДИОДАМИ будущее. Не уточняя при этом технологию их изготовления, так и любимые Вами биосветодиоды (в просторечии AMOLED), и те же квантовые точки (активно разрабатываемые отечественными предприятиями и известные в народе как лампочка (ну или диод, если желаете) Чубайса), являются СВЕТОДИОДАМИ производимыми по разной технологии и не более того. Конечному потребителю глубоко безразлично КАК ИМЕННО в техническом аспекте произведён светодиод. И не надо, Валерий, придираться к словам, "светодиод" он и есть светодиод.

Александр, может Вам будет интересно, но в Анапе уже перевели вечернее освещение на центральных улицах на диоды, и пока не жалуются. ;)
САМЫЙ "ОВОЩНОЙ" ФОРУМ

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение valery » 16 фев 2012, 09:13

RomanSoul писал(а):Ребята, вроде все взрослые зрелые дядьки, а до сих пор писюнами меряетесь.
Роман, если хотите рассуждать "про писюны" и прочие детали организма из серии "у кого что болит", то это - не тот форум.

Здесь в основном обсуждается выращивание растений и то, что с этим связано.

Что касается "будущего", Анапы и фонарных столбов ... Каким боком это связано с огурцами и помидорами ? Поясните ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

valery
Спец
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение valery » 16 фев 2012, 09:24

Alexsander писал(а):Квантовые точки это совсем другое. Светодиодное направление сейчас самое перспективное направление в энергетике. И я уверен, что в недалеком будующем ДНаТы с столбов выкинут да и светодиоды подешевеют. Уже процесс начался.
Если Вы их спользуюте, тогда что Вам в них не нравится?
Я изучаю вопрос фотосинтеза и освещение растений уже больше года. Что не так?
Александр ... ну какая разница "другое" эти самые квантовые точки или нет ... Роман вот считает, что это "однохренственно" ...

Какая разница выкинут ДНАТы со столбов или нет ? Мы ж не производители ни ДНАТов, ни светодиодов ... Удивительно.

Почему Вы решили, что мне НЕ НРАВЯТСЯ светодиоды ?
Мне НЕ нравятся голословные некомпетентные утверждения ... не имеющие отношения ни к светодиодам, ни к вопросам Фито-света, ни к фотосинтезу ...

Изучаете фотосинтез ... Это похвально. (нисколько не юродствую, вполне серьезно).
С основными работами Кейта МакКри уже успели ознакомиться ?
Если "да", прокомментируйте, пожалуйста Ваш собственный пост с точки зрения утверждений о "синем", эффективности квантов в разных участках спектра, КПД светодиодов ну и прочее ...

В чем смысл утверждений ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

SergF
Зелёный друг
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 11:48

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение SergF » 16 фев 2012, 09:43

RomanSoul писал(а): Александр, может Вам будет интересно, но в Анапе уже перевели вечернее освещение на центральных улицах на диоды, и пока не жалуются. ;)
Не знаю как в Анапе, а у нас в Новороссийске часть Анапского шоссе (интересное совпадение :)) освещают с недавних пор светодиоды, так вот народ очень не доволен, я в том числе.
и это не от ненависти к светодиодам (мои боксы освещены исключительно светодиодами), просто надо быть объективным... есть постановление правительства об внедрении в жысть энергосберегающих технологий, есть чиновники которым надо поставить галочку, есть подручные им фирмы готовые распилить немного бюджетных денег... и много еще чего, доходит до абсурда, у нас есть остановка со светодиодами которые питает солнечная батарея, вот только стоит она на проспекте круглосуточно освещаемом ДНАТами, могу фото показать, но только прав Влерий, к растениям все это никакого отношения не имеет...

Аватара пользователя
RomanSoul
Зелёный друг
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение RomanSoul » 16 фев 2012, 10:28

SergF писал(а):
RomanSoul писал(а): Александр, может Вам будет интересно, но в Анапе уже перевели вечернее освещение на центральных улицах на диоды, и пока не жалуются. ;)
Не знаю как в Анапе, а у нас в Новороссийске часть Анапского шоссе (интересное совпадение :)) освещают с недавних пор светодиоды, так вот народ очень не доволен, я в том числе.
и это не от ненависти к светодиодам (мои боксы освещены исключительно светодиодами), просто надо быть объективным...
Вот как раз объективно и надо сказать ЧТО ИМЕННО Вас не устраивает? то что китайского барахла не комфортного для глаз по навешали?
А то "всех бесит", и непонятно чем.
САМЫЙ "ОВОЩНОЙ" ФОРУМ

Аватара пользователя
RomanSoul
Зелёный друг
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение RomanSoul » 16 фев 2012, 10:38

Валерий, я вот не без основательно считаю, что нас конечных потребителей интересуют прежде всего такие параметры как соотношение люмен/ватт, цена, срок службы и цветовая температура.
А по какой именно технологии всё это изготавливается вторично.
Всё это связано с аранжиреей именно тем образом, что по-первой качественные диоды научатся и станут производить для людей, а для растений на очереди сразу за ними. Вроде очевидные вещи :-)
Интерес должен быть (в агрохозяйствах) чисто экономический, сколько стоит, сколько служит и сколько потребляет. Вот по последним двум параметрам светодиоды уже сейчас конкурентов не имеют, а по цене есть прогнозы о падении за этот год цен в 2-5 раз. Ждать начала производства качественных и доступных светодиодов для растений осталось не долго.
И я предлагаю делиться информацией и выкладывать тут любую информацию, которую считаете интересной и нужной для нашего общего дела гидропоники. :dan_ser:
САМЫЙ "ОВОЩНОЙ" ФОРУМ

Аватара пользователя
RomanSoul
Зелёный друг
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение RomanSoul » 16 фев 2012, 10:46

valery писал(а):
Изучаете фотосинтез ... Это похвально. (нисколько не юродствую, вполне серьезно).
С основными работами Кейта МакКри уже успели ознакомиться ?
Если "да", прокомментируйте, пожалуйста Ваш собственный пост с точки зрения утверждений о "синем", эффективности квантов в разных участках спектра, КПД светодиодов ну и прочее ...
Вот всё это, Валерий, говорит о том, что ниже
valery писал(а):
RomanSoul писал(а):Ребята, вроде все взрослые зрелые дядьки, а до сих пор писюнами меряетесь.
Роман, если хотите рассуждать "про писюны" и прочие детали организма из серии "у кого что болит", то это - не тот форум.
САМЫЙ "ОВОЩНОЙ" ФОРУМ

biolight
Агробиолог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 05:09

Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Сообщение biolight » 16 фев 2012, 11:59

Что-то не особо спешат дешеветь светодиодные светильники. Так что их можно рассматривать только в качестве дополнительного, регуляторного света для растений, излучающие определенные длины волн. А основной - все что дешево и сердито светит (металлогалагенки, натриевые, и прочие лампы).

Ответить
гидропоника°