Сравнительные характеристик LED с лампами ЭСЛ и ДНаТ. PAR диапазон и почему люксы бесполезная характеристика.

Alexsander · Сообщение **Alexsander** » 21 июн 2011, 13:44

SergF писал(а):
Alexsander писал(а):Очень интерестная информация!
По поводу белых СД ты не прав! Они имеют отличную эффективность!
Что ты имеешь ввиду под эффективностью применительно к освещению растений?
Мне симпатичны светодиоды, как Валерий недавно сказал: "они такие маленькие, симпатичные, просто лапочки" (не дословно, но как то так ), но я не фанат, просто homo sapiens, поэтому с недоверием отношусь к рекламным статьям, если есть возможность проверить написанное то иногда так и делаю... не так давно сравнивал белые и красно-синие, не бог весть какой эксперимент но всеж... так вот растения развивались одинаково при освещении тремя цветными с потреблением 2,8 Вт, и четырьмя белыми с потреблением 4,8Вт.
Какая "отличная эффективность" может быть если излучаемый свет синим кристаллом посредством люминофора размазывается по всему видимому спектру? получать красный прогоняя синий через люминофор это эффективно?

Эффективность в том, что пик излучения 455нм + зеленый, желтый и оранжевый цвет. Где брал светодиоды красно-синие? можно сцылко?

Alexsander · Сообщение **Alexsander** » 21 июн 2011, 13:47

SergF писал(а):
Alexsander писал(а): Самое большое КПД у светодиодов 1W. Примерно 45-50%. Если говорить конкретно о светодиодах для досвечивания растений то с учетом идеального спектра КПД светильника получится 75-90%.
Да конечно!!!
Вот показатели не самых плохих светиков:
Синий 445Нм 300мВт при 350мА (1,08Вт)
Красный 660Нм 175мВт при 350мА (0.7 вт)
+ потери в дравере, какой КПД будет у светильника?

В данном случае КПД понятие колеблющеесе. В частности для расстений 75-90% примерно. Для освещения квартиры гораздо ниже))) КПД ЛЭД драйвера 80-90%

Alexsander · Сообщение **Alexsander** » 21 июн 2011, 13:52

valery писал(а):А давайте вместе попробуем прикинуть ...

Если источник света (или еще чего попало) № 1 (ДНАТ) с КПД=30 кушает 100 ватт в час и "выплевывает" на выходе "энергии света" - или еще чего попало (хоть колбасы) на 30 ватт ...

А источник № 2 (ЭСЛ) - из тех же 100 ватт - выдает 40 ватт (квантов, фотонов, молей, километров, фантиков, новогодних хлопушек ...)

Каков будет прирост источника №2 к источнику №1 ? Неужто 1-2 процента ?

Ну пусть будет 2 процента. Все равно - хорошо. На дороге - не валяются, верно ?

Фермер "А" рубит 100 коров и делает 30 палок колбасы
Фермер "Б" рубит 100 коров и делает 40 палок колбасы
Фермер "В" рубит 100 коров и делает 100 палок колбасы

Считаем фермера "В" идеальным. КПД=100%
Отсюда фермер "А" = 30%, фермер "Б"= 40%.
фермер "В" круче фермера "А" на 100 палок колбасы - 30 палок колбасы = 60 палок колбасы и т.д.
Отсюда фермер "Б" круче фермера "А" на 10 палок колбасы. Т.е. 10%.

)

надеюсь индусы не читают этот форум))))

Alexsander · Сообщение **Alexsander** » 21 июн 2011, 14:03

SergF писал(а):так я ж и говорю, взять другие цифры и будет совсем не 10 лет
вон Alexsander предлагает лампу на 360 Вт "Однако одна такая лампа обойдется примерно в 300$." хорошие у него цены, посчитайте такую

неее лампа 300Ватт стоит 650у.е. Экономя более чем 180 у.е. в год получим 3 года полной окупаемости, а то и меньше. Это не считая стоимости комплекта ДНаТ + затраты энергии на его охлаждение и саму аппаратуру охлаждения.

sanek7474 · Сообщение **sanek7474** » 21 июн 2011, 14:13

Alexsander писал(а): ДНаТ 600 потребляет
ЛЭД360 пусть потребляет
Через 10лет это 1800у.е. экономии с учетом подарожаний еще больше.

Ну ты парень посчитал

1800 уе за десять лет. Посчитае лучше ДНаТ 600 и ЛЭД 1 вт

Экономия будит в 360 раз больше, 1800уе х 360 = 64800 уе = 648 тысяч уе (долларов) за десять лет или 64 800 долларов в год.
Я за такие деньги брошу работать и не буду светить даже ЛЭД 1 ватт - тоже экономия

Буду миллионер

Alexsander · Сообщение **Alexsander** » 21 июн 2011, 14:44

sanek7474 писал(а):

Alexsander писал(а): ДНаТ 600 потребляет
ЛЭД360 пусть потребляет
Через 10лет это 1800у.е. экономии с учетом подарожаний еще больше.
Ну ты парень посчитал
1800 уе за десять лет. Посчитае лучше ДНаТ 600 и ЛЭД 1 вт
Экономия будит в 360 раз больше, 1800уе х 360 = 64800 уе = 648 тысяч уе (долларов) за десять лет или 64 800 долларов в год.
Я за такие деньги брошу работать и не буду светить даже ЛЭД 1 ватт - тоже экономия
Буду миллионер

Остроумно

Сообщение **valery** » 21 июн 2011, 16:26

sanek7474 писал(а):
Буду миллионер

Браво Sanek7474! Вы прекрасно овладеваете техникой "светодиодной арифметики" ! Лучше и не "изложить". + Пять баллов!

Сообщение **SergF** » 21 июн 2011, 21:25

непонятные тексты пишите Alexsander

лучше показывайте свои фото реальных растений под светодиодами...
сцылко в личке, а то еще подумают шо я светиками торгую...

Alexsander · Сообщение **Alexsander** » 21 июн 2011, 22:56

SergF писал(а):непонятные тексты пишите Alexsander лучше показывайте свои фото реальных растений под светодиодами...
сцылко в личке, а то еще подумают шо я светиками торгую...

спс за сцылко.
фото будут но позже сейчас нет времени. какие такие тексты я пишу непонятные???О_о

Сообщение **Tigrik** » 29 июн 2011, 13:10

Люксы бесполезная характеристика, а люмены?

Как определить, подходит ли светодиодная лампа растениям?
Пример:
225 ALL WHITE Super Bright LEDs grow light
Dimensions: 12.25” x 12.25” Inches (30.5cm) square
Thickness: Low profile 1.25”
Color: WHITE 6000-7000K
Power cord length: 48”
LED Bulbs Power: Power: 13.8W
Voltage: 110V/60Hz
Perfect for indoor growing.
Recommended Coverage: One panel per 18” x18” (about 2 sq ft) LED life

Значения люменов нет и продавец пишет: we descripe the item by wavelenth rather than lumens, and the read light is 470mm, the blue light is 330mm.....

nonpro · Сообщение **nonpro** » 29 июн 2011, 14:15

Без люменов, или люксов никак. Для лэдов лучше ммоли.

п.с. Белорусский производитель лэд светильников оказался моим хорошим знакомым. Сегодня он заходил ко мне. Долго беседовали за жизнь а заодно и за лэды. Сейчас перевариваю им сказанное.

Сообщение **Tigrik** » 29 июн 2011, 14:40

Познакомите?:)

nonpro · Сообщение **nonpro** » 29 июн 2011, 16:48

Tigrik писал(а):Познакомите?:)

Хорошо. На следующей неделе он зайдет ко мне.

fedyasifra · Сообщение **fedyasifra** » 25 окт 2011, 09:09

nonpro писал(а):Прошу прощения! Еще вопрос.

У меня Днат600вт покрывает площадь 3кв.м в освещенностью 10клюкл (насколько я понимаю это около 9000ммоль/кв.м).
Днат600 вместе с пра потребляет 660вт, т.е 660вт : 3кв.м = 220вт/кв.м
Теперь Лэд. 130вт : 0.51кв.м = 254вт/кв.м
Примерно при одинаковых плотностях светового потока на покрываемой площади, ЛЭД проигрывает по энергозатратам перед ДНАТ ???????

Да нет же. ЛЭДа нужно в 4 раза меньше, так как ФАР выше. эффективность ЛЭДа в том, что вся энергия сфокусирована на самый нужный спектр. 20000 люмен (желто-оранжевого) ДНАТа дадут тот же результат, что и 6000 люмен красно-синего диода. Если нужно улицы освещать то эффективней ДНАТ, но растения - ЛЭД. Да и есть уже красные диоды которые дают 80 люмен при потреблении 1 ватта, то есть ещё эффективней указанных автором топика (30-40 люмен)

fedyasifra · Сообщение **fedyasifra** » 25 окт 2011, 09:16

valery писал(а):
Alexsander писал(а): ЭСЛ - 30-40%
ДНаТ - около 30%.

попроизводительнее ДНАТов будут ?

Alexsander писал(а):
НЕТ!!! ЭСЛ дают 30-40 люмен /ватт, а ДНАТы 140-150 люмен/ватт. Люминесцентные ещё меньше 20 люмен/ватт

Фото