Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Ответить
Аватара пользователя
Dew
Гидропонщик
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Dew » 23 июн 2016, 05:45

Движущийся писал(а):Спасибо, правда я не совсем понял, что за цифры записаны в "основном" содержании таблицы. Сначала я подумал, что это значения в люксах, однако потом заметил, что эти значения больше, чем значения люменов. Да и в самом верху картинки говорится про "Фут-свечей, переданных на различное расстояние". :du_ma_et: Не могли бы вы пояснить, что это за значения? И если фут-свечи, то как их перевести в люксы? :smu:sche_nie:
Не знаю. Знаю только последних три буквы :-)
Нас интересуют значения в пределах от 1000 до 5000 для светолюбивых. Можно и больше (ближе), только до красного значения и с активным обдувом (CoolTube, CoolMaster и т.п).

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 16 июл 2016, 12:16

Dew писал(а):Что касается светолюбивых растений, то ловите ссылочку на таблицу - мощность-расстояние для ламп ДНаТ(З) и ДРИ(З):
https://www.dropbox.com/s/ir4xpxb7yicfa ... .docx?dl=0
Покопавшись во всём этом понял, что таблица скорее всего не правильная. Светимость указана не верно, да и освещённость скорее всего тоже. Значения даны в фут-свечах, однако по википедии
Одна фут-свеча ≈ 10,764 люкс.
При переводе цифры не очень правдоподобными показались.
Dew писал(а):
Движущийся писал(а):Тоже хочу приобрести ДНаЗ, однако не знаю, какую площадь они освещают в зависимости от высоты подвешивания. Т.е., как я понимаю, чем выше их подвесишь, тем больше будет площадь освещения. Как определить, какую площадь они будут освещать?
В нете нашёл, что ДНаЗы освещают на 120 градусов. Площадь освещения вычеслить удалось, правда ещё не проверял на верность :-):
К сожалению не смог найти нормальной информации, как меняется освещённость, в зависимости от расстояния, поэтому попробовал сам вывести формулу для ДНаЗ 400 w, при условии, что свет падает перпендикулярно растению. Вроде более менее совпадает с показаниями в интернете. :smu:sche_nie: Кому интересно проверить на практике, отпишитесь пожалуйста. Эта информация поможет мне выбрать подходящие лампы :-):
Сама формула: Изображение,
Где Ex - Требуемая освещённость, а d - получаемое расстояние до лампы.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 июл 2016, 13:11

Движущийся писал(а):В нете нашёл, что ДНаЗы освещают на 120 градусов
По крайней мере, однозначно не менее 90 градусов.
Площадь освещения вычеслить удалось, правда ещё не проверял на верность
Площадь освещения зависит от расстояния.
А от расстояния, соответственно, зависит освещенность.
К сожалению не смог найти нормальной информации, как меняется освещённость, в зависимости от расстояния
Обычно изменение считается квадратом расстояния.
попробовал сам вывести формулу для ДНаЗ 400 w, при условии, что свет падает перпендикулярно растению. Вроде более менее совпадает с показаниями в интернете. :smu:sche_nie: Кому интересно проверить на практике, отпишитесь пожалуйста. Эта информация поможет мне выбрать подходящие лампы
На практике это уже давно проверено.
По крайней мере, ДНаЗ-400 используется при выращивании рассады картофеля для "картофельного дерева".
Судя по фотографиям, которое я видел - от поверхности лотка до лампы примерно 80 см ...... освещаемая площадь примерно 100х70-80 см.
Т.е. максимальная площадь, которую эффективно осветит ДНаЗ-400 - не более 1 кв.метра с высоты не более 80 см.
Разумеется, для тенелюбивых растений можно ДНаЗ-400 отодвинуть (с соответственно расширившейся площадью осветки ) хоть на дистанцию 2 метра (а то и более).

Вы напишите подробнее - какая культура, какая установка ..... тогда можно будет советовать конкретные варианты ламп.

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 16 июл 2016, 14:51

Дмитрий Денисов писал(а): Вы напишите подробнее - какая культура, какая установка ..... тогда можно будет советовать конкретные варианты ламп.
.
Собирался дыню эфиопку вырастить. Установка - аэропоника с затопленным дном, что-то типа этого:
Изображение

Контейнер примерно на 140 л. собираюсь использовать, в нём собираюсь вырастить 8 растений.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 июл 2016, 14:55

Ну, дыньку хорошо придется светить ....
Поэтому, для ДНаЗ-400 - максимум 80 см ...... так что расстояние от лампы до листьев расчитывайте примерно 50-60 см.
Вот только по площади освещения - под один ДНаЗ-400 восемь тыковок вряд ли влезут .... они же довольно лопухастые ...
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 16 июл 2016, 15:09

Дмитрий Денисов писал(а):Ну, дыньку хорошо придется светить ....
Поэтому, для ДНаЗ-400 - максимум 80 см ...... так что расстояние от лампы до листьев расчитывайте примерно 50-60 см.
А сколько им света надо? В большинстве источников пишут, что 5000 - 6000 лк. В некоторых, что 15000 лк. В одном нашёл, что 35000 лк. В принцепе так и думал, взять где-то 45-50 см)
Вот только по площади освещения - под один ДНаЗ-400 восемь тыковок вряд ли влезут .... они же довольно лопухастые ...
Ну, площадь освещения выщитывал, вроде должны влезть) Надеялся, что с контейнера свисать будут и по полу пойдут. Хотя там освещённости меньше будет. А какой мощности лампу вы посоветуете?
И как раз хотелось бы узнать. Есть ли смысл покупать ДНаЗ S (Super)? Говориться, что там светимость на 20% больше, чем в обычных ДНаЗах. http://reflaks.ru/catalog/natrievye-zer ... s-400.html

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 июл 2016, 15:33

Движущийся писал(а):А сколько им света надо?
Чем больше - тем лучше ...... как и любым другим дыням.
Надеялся, что с контейнера свисать будут и по полу пойдут. Хотя там освещённости меньше будет
Выйдет за пределы достаточной освещенности - и начнет тянуться и затягивать развитие плодов.
Кроме того, почитайте об особенностях формирования дынь - иначе можете получить дырку от бублика вместо плодов.
А какой мощности лампу вы посоветуете?
Это зависит от желания растениевода и достаточной освещенности на требуемой (растениями) площади.
Захотите лампу помощнее - соответственно, она освещать будет бОльшую площадь .... но для этого придется её вешать на достаточной высоте (иначе сожжете растения).
К тому же не забывайте, что горячие лампы большой мощности дают тепловыделение побольше, нежели маломощные такого же типа.
Есть ли смысл покупать ДНаЗ S (Super)? Говориться, что там светимость на 20% больше, чем в обычных ДНаЗах
лично я с усиленными лампами не работал.
Но теоретически если лампа новая, не бракованная, и не по ломовой цене - то лишняя мощность не помешает (если, конечно, таковая требуется).

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 16 июл 2016, 16:13

Дмитрий Денисов писал(а):
Движущийся писал(а):А сколько им света надо?
Чем больше - тем лучше ...... как и любым другим дыням.
А переизбытка света не будет?) Я так понимаю, что для светолюбивых растений переизбыток света начинается после 100 000 люкс?

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 июл 2016, 16:23

Движущийся писал(а):А переизбытка света не будет?
Переизбытка не будет ..... но может быть перегрев температурой и красным спектром.
И то и другое от обычных ламп комплексного спектра происходит в двух случаях - либо когда лампа близко, либо когда явно много красного спектра.
Поэтому, если излишне приблизите лампу - можете получить перегрев красным спектром.
Такое частенько случается при давлении растений красными светодиодами (на старом форуме я приводил такой пример на основе фотографии тепличного хозяйства с диодной подсветкой).
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 16 июл 2016, 16:32

Оу, перегрев красным спектром..., никогда не слышал о таком. А в смысле перегрев? Температура растений повышается от слишком большого колличества красного спектра, которое является ФАР-радиацией или же вы имеете ввиду инфракрасное излучение и близкую к ней часть спектра?
А перегрев синей частью спектра может быть, например от металгалогеновых ламп?

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 июл 2016, 16:49

Движущийся писал(а):перегрев красным спектром..., никогда не слышал о таком
Видели инфракрасные лампы, которыми например цыплят греют ?
Суньте растение под такую лампу ..... результат увидите.
А в смысле перегрев? Температура растений повышается от слишком большого колличества красного спектра, которое является ФАР-радиацией или же вы имеете ввиду инфракрасное излучение и близкую к ней часть спектра?
А перегрев синей частью спектра может быть, например от металгалогеновых ламп?
Перегрев от явно преобладающего количества красного спектра.
Необязательно от явного инфра (от 800 нм) - но и даже от достаточно большого количества просто красного (скажем, 650-700 нм).
А в лампах ДНа - довольно большое количество красного.
ДРИ более сбалансированы по спектру - поэтому в них красный спектр давит менее активно.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 16 июл 2016, 17:22

Спасибо, узнал кучу новой и полезной информации)

Движущийся
Зелёный друг
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:35

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Движущийся » 18 июл 2016, 16:27

Люди, подскажите, ДРИЗ с какой цветовой температурой лучше приобрести для вегетации растений: 3к, 4к, 6к? Посмотрел спектры, склоняюсь к 6к, но хотелось бы узнать мнение знающих людей. Может быть есть и более лучшие варианты.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Дмитрий Денисов » 18 июл 2016, 21:23

Важен баланс спектров, а не суммарный цвет.
Ищите спектрограмму к конкретным лампам - и сравнивайте их спектры.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Dew
Гидропонщик
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08

Какую лампу выбрать для искусственного освещения

Сообщение Dew » 18 июл 2016, 23:38

Движущийся писал(а):Люди, подскажите, ДРИЗ с какой цветовой температурой лучше приобрести для вегетации растений: 3к, 4к, 6к? Посмотрел спектры, склоняюсь к 6к, но хотелось бы узнать мнение знающих людей. Может быть есть и более лучшие варианты.
Первый раз слышу ДРИ(З) ниже 6к, думаю и не стоит такие рассматривать, не зря же используют ДНаТ в этой области - 3к.
За это сообщение автора Dew поблагодарил:
Движущийся
Рейтинг: 2.78%
 

Ответить

Вернуться в «Освещение»