Аэропоника. "за" и "против".

Субстратная культура. Водная культура. Аэропоника. Воздушная культура. Ионопоника. Прочие методы
cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение cybergrow » 29 май 2015, 11:26

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Предлагаю совместно пройтись по плюсам и минусам технологии аэропоники.
Просьба писать по существу, полагаясь на собственный опыт.
Ниже приведён очень хороший комментарий, который я позаимствовал -
Во всех статьях посвященных классической аэропонике и производным от нее технологиям говорится о том, что при огромном количестве положительных качеств существуют минусы:
— При отключении помпы растения могут погибнуть за считаные часы;
— Сопла распылителей могут забиваться.
Эти заблуждения стали мифами и кочуют из статьи в статью, из книги в книгу на протяжении многих лет!Люди не имеющие практического опыта воспринимают эту информацию на веру, таким образом сложился стереотип мышления.Может, на заре создания аэропоники такие аварийные ситуации были критичными и повлияли на продвижение этого способа выращивания, но сегодня это в прошлом.Во первых, за «считаные часы» растения не погибнут.Во вторых, сегодня существует огромное множество способов предотвращения подобных аварийных ситуаций, а именно: автоматическое резервное электропитание, наличие фильтров в системе подачи питательного раствора и т.д.А если авария все же произошла, то существуют способы оперативного оповещения.Технические возможности сегодня настолько велики, что за один час можно заменить любой насос, устранить любые неполадки в системе питания.При капельном орошении еще больше «технических рисков», однако, никто не пишет о том, что могут выходить из строя капельницы,а так же может выйти из строя насос и растения останутся без питания, т.е эти мелочи не влияют на достоинства технологии в целом.

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение V77 » 29 май 2015, 11:58

Правильно, так и есть - дорогая игрушка.
"Вот хочется мне аэропонику и все тут"
Собственного опыта нет по причине нежелания тратить в десять раз больше, но это не означает что этого делать не нужно)))
В теории конечно можно получит идеальный баланс раствор/воздух, но это только способ питания растения, еще есть рецептура, освещение, климат...
За это сообщение автора V77 поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение Дмитрий Денисов » 29 май 2015, 12:01

Я бы прокомментировал некоторые моменты текста ... но не буду мешать высказаться другим пользователям.
Может позднее скажу несколько слов.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
Виталий Ю
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение V77 » 29 май 2015, 12:05

Дмитрий, скажите обязательно, у вас то думаю опыт был.
А я только о стоимости нормального насоса и форсунок. Домашний фонтанчик в ведре аэропоникой язык не повернется назвать.
Но то такое, может скучно будет и закажу на алибабе комплектик поигратся))
За это сообщение автора V77 поблагодарил:
Дмитрий Денисов
Рейтинг: 2.78%
 
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

Аватара пользователя
Виталий Ю
Grow Team
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 06:32
Откуда: Украина, г. Кривой Рог, Ингулец

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение Виталий Ю » 29 май 2015, 12:46

Абсолютно непонятно, на кого рассчитан выложенный материал. Автор обращается к владельцам скромных домашних "плантаций" или к хозяевам серьезных тепличных хозяйств?
За это сообщение автора Виталий Ю поблагодарили (всего 2):
Дмитрий Денисовcybergrow
Рейтинг: 5.56%
 

cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение cybergrow » 29 май 2015, 12:55

Порой можно годами пытаться применить чей-то опыт, а можно иметь свой.
Кто нибудь пробовал накачать гидроаккумулятор ручным способом, к примеру - колонкой для воды?
Гидроаккумуляторы бывают разных ёмкостей... таким образом, можно накачать его хоть на 300л и этого хватит, знаете на сколько часов? Давайте посчитаем вместе.
Одна форсунка, которую мы используем, пропускает при рабочем давлении 4-5 атм - 6 литров в час.
Я настраиваю время полива, к примеру (ранние стадии веги) 30 сек полив и 3 мин пауза.
В час имеем 17 циклов полив/пауза, верно?
За один цикл 1 форсунка расходует 0.05 литра раствора, так?
Это значит, что в час одна форсунка пропустит через себя 850 мл раствора.
Допустим, мы имеем 10 м2 вегетативной площади в приусадебной теплице. На 10 м2 нам понадобится 20 форсунок, этого более чем достаточно.
При 20 (двадцати) форсунках за час расходуется 17 литров раствора.
За сутки - 408 литра раствора...

P.S. Имея в теплице гидроаккумулятор на 300 литров, хороший насос с тонким поршнем и время на зарядку утром и вечером можно вообще обойтись без эл.насоса ))) только электро магнитный клапан который от авто аккумулятора будет месяц открываться и закрываться. Мы это пробовали, и эта методика рабочая.
Пользуйтесь на здоровье )))
при этом гидроаккумулятор рекомендую установить в приямке для стабильной температуры раствора.
За это сообщение автора cybergrow поблагодарил:
Vladimir.Kirichenko
Рейтинг: 2.78%
 

cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение cybergrow » 29 май 2015, 13:07

В данный момент наша команда сосредоточена над выпуском доступной аэропонной конструкции - "пирамиды"для домашнего пользования. Эта конструкция будет иметь удалённый доступ для помощи клиенту в настройках и мониторинге. Не общаясь с общественностью мы не сможем учесть всех тонкостей, по этому и готовы выслушать конструктивную критику. ДОРОГО - это было вчера, сегодня это больше - спекуляция.
Надеюсь на понимание и участие в теме людей с ОПЫТОМ в аэропонике.
Спасибо!

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение Дмитрий Денисов » 29 май 2015, 13:15

V77 писал(а):Дмитрий, скажите обязательно, у вас то думаю опыт был
А мне, оказывается, говорить-то уже необязательно ... :-):
Я вполне достаточно сказал в другой теме http://gidroponika.com/forums/topic1655 ... z3bWbxmffT
Там и мой опыт, и мое мнение.

.
За это сообщение автора Дмитрий Денисов поблагодарил:
V77
Рейтинг: 2.78%
 
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Аватара пользователя
Andre.Dor
Гидропонщик
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 16:51

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение Andre.Dor » 29 май 2015, 13:21

У нас не дистиллированная вода, а - раствор солей, довольно насыщенный. Это обязательно приведет к засорению форсунок и клапан тоже перестанет держать, особенно при высоком давлении... А фильтры тонкой очистки - применять противопоказано... Значит ре циркулировать питательный раствор в установке - проблематично...
Ну и давление не во всех кранах достаточно высокое, емкость нужна внушительных размеров, чтоб еще и давление держала...
А так - да, идея хорошая.
:du_ma_et:
Осторожно! В интернете можно заразиться самым опасным - идеями! Они поражают разум, не дают спать и от них нет лекарства... Это страшно...)))
Спасибо!

cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение cybergrow » 29 май 2015, 13:31

Наслоение солей не видел на своих установках при использовании установки в течении двух лет. Вы, судя по всему, не промывали систему, не иначе.
Фильтра 50 мк достаточно для рециркуляции, проверенно годами.
Вода - после обратного осмоса. Иначе у вас не питательный раствор, а наугад набор солей. Системы обратного осмоса вполне доступны. Тем более, если все умельцы - рукодельники. Собрать систему из запчастей купленных в интернет магазине.
Электро клапан не выходил из строя из-за солей. не один из десятков уже установленных.

Аватара пользователя
Andre.Dor
Гидропонщик
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 16:51

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение Andre.Dor » 29 май 2015, 13:50

cybergrow писал(а):— При отключении помпы растения могут погибнуть за считаные часы;
— Сопла распылителей могут забиваться.
Эти заблуждения стали мифами и кочуют из статьи в статью, из книги в книгу на протяжении многих лет!Люди не имеющие практического опыта воспринимают эту информацию на веру, таким образом сложился стереотип мышления.Может, на заре создания аэропоники такие аварийные ситуации были критичными и повлияли на продвижение этого способа выращивания, но сегодня это в прошлом.Во первых, за «считаные часы» растения не погибнут.Во вторых, сегодня существует огромное множество способов предотвращения подобных аварийных ситуаций, а именно: автоматическое резервное электропитание, наличие фильтров в системе подачи питательного раствора и т.д.А если авария все же произошла, то существуют способы оперативного оповещения.Технические возможности сегодня настолько велики, что за один час можно заменить любой насос,
Все это бесспорно и хорошо, но, как я писал выше: форсунки и клапан - БУДУТ зарастать солями, растения - погибнут за несколько часов и толку мне от супер-пупер продвинутого оповещения если кроме меня некому заменить насос... :du_ma_et:

Плюсы у Аэропоники - несомненно присутствуют, минус собственно один: сложность реализации в домашних условиях при минимальном техническом обслуживании...

И повторюсь: фильтры тонкой очистки применять нежелательно! Они будут отфильтровывать полезное и менять их придется вместе со сменой раствора, а это дополнительные затраты. Ну или промывать, если они предназначены для многоразового использования... :du_ma_et:
А пробовали многие аэропонику... Мороки с ней много, а плюсов по сравнению с любой другой системой питания - не так уж и много... Нет их почти.
:a_g_a:
Осторожно! В интернете можно заразиться самым опасным - идеями! Они поражают разум, не дают спать и от них нет лекарства... Это страшно...)))
Спасибо!

Аватара пользователя
Andre.Dor
Гидропонщик
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 16:51

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение Andre.Dor » 29 май 2015, 14:01

cybergrow писал(а):Наслоение солей не видел на своих установках при использовании установки в течении двух лет. Вы, судя по всему, не промывали систему, не иначе.
Фильтра 50 мк достаточно для рециркуляции, проверенно годами.
Вода - после обратного осмоса. Иначе у вас не питательный раствор, а наугад набор солей. Системы обратного осмоса вполне доступны. Тем более, если все умельцы - рукодельники. Собрать систему из запчастей купленных в интернет магазине.
Электро клапан не выходил из строя из-за солей. не один из десятков уже установленных.
Фотографии работающих установок имеются?
Чем кормили растения?
Что выращивали?
Или может вы дистиллированной водой что то увлажняли?
Клапан начинает течь, а не выходит из строя... Да, после прочистки-промывки - он и дальше работать будет, вот только весь раствор у вас из гидроаккумулятора вытечет и растение голодным останется, ну понятно, форсмажор... Бывает, но вы утверждаете, что такого не бывает у вас, прям все как то вопреки законам физики...
Осторожно! В интернете можно заразиться самым опасным - идеями! Они поражают разум, не дают спать и от них нет лекарства... Это страшно...)))
Спасибо!

cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение cybergrow » 29 май 2015, 14:17

Я изучал развёрнутый курс химии по специальности, и поведение твердых и мягких отложениях солей, поверьте, знаю не по наслышке. Это касается форсунок тоже.

FloraKleen
Соляной моющий раствор
FloraKleen специально разработан для очистки гидропонных систем от остатков удобрений, растений и почвы, которые скапливаются с течением времени. Раствор безопасен для использования в любых системах и емкостях во время роста растений. Его можно использовать для очистки систем от накопившихся солей после сбора урожая и до посадки новых растений. В отличие от подобных препаратов на современном рынке, в данном растворе не используются ферменты, он изготовлен с помощью другой технологии

FloraKleen можно использовать на протяжении всех фаз роста растений.

V77
Гидропонщик
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 11:52
Откуда: Харьков

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение V77 » 29 май 2015, 14:18

Вода от обратного осмоса для гидры - это головняк. Буферности нет совсем. Это не мнение, это опыт.
Надежней сделать хим анализ и учитывать эти данные при составлении растворов. Если и пользоваться осмосом, то разбавлять исходной водой до ЕС 0,3-0,4. Иначе пляски Рн гарантированы.
Две простые системы для нереверсной капли
http://gidroponika.com/forums/topic3317.html

cybergrow
Интересующийся
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 13:53
Откуда: Республика Кипр
Контактная информация:

Аэропоника. "за" и "против".

Сообщение cybergrow » 29 май 2015, 14:23

Отнюдь. При использовании PH + - с буферами - всё ок. За сутки с 6.3 на 6.1 уползает ))) вы чем корректируете раствор? соляной кислотой и содой? тогда косяки будут.

Ответить

Вернуться в «Методы гидропоники»