Гы-гы ...
Вот за что я Вас так люблю, Николай, даже сам не знаю
Наверное, за то, что с Вами всегда интересно общаться ... У Вас всегда "неожиданные" взгляды.
Ваше внимание мне крайне приятно. Но, признаться, Вы явно ПЕРЕОЦЕНИВАЕТЕ мои умственные способности и уровень знаний. (и по отдельности, и вместе взятые - тоже).
А также степень моего влияния на "мировое выращивание" ...
biolight писал(а):Честно говоря, меня до сих пор удивляет Ваша волшебная возможность как-то использовать данные по электропроводности воды.
Это ж не "моя" способность, Николай
Тем более не "волшебная" ... Это обычная, повсеместная, повседневная практика, принятая в выращивании ...
Понятия ЕС и рН - базовые и основополагающие в современном выращивании, а известны и пользуются ими - вообще давно, и в мире, и в России, и даже во времена СССР - измеряли электропроводность растворов, почв и почвенных растворов...
biolight писал(а):
Да еще и не указывать единицы измерения, но это привычка какая-то у всех.
Нет. Это не привычка. Это понятно "по умолчанию" любому, кто имеет отношение к выращиванию, тем более - к гидропонике - миллиСименс на сантиметр, электропроводность.
biolight писал(а):
Электропроводность может сказать только о той воде, на которую у вас уже лежит на столе развернутый хим анализ!
Ага, совершенно верно. Причем, имея на столе развернутый химанализ воды - электропроводностью можно уже и не очень интересоваться ...
biolight писал(а):
ppm-ы ваши...
Тоже "преувеличиваете". Они вовсе не "мои". Просто приняты в "половине мира" и особенно популярны в Северных Америках ...
Я даже "против" них - частенько выступаю ...
Но бесполезно.
Никто не слушается. Все равно - пользуются.
Не знаете, как еще повлиять на мировую и родную общественность ? Я - не знаю ...
biolight писал(а):
Тогда скажите, Валерий, на сколько будет отличаться электропроводность двух видов воды:
С солями кальция и магния - 1000 ppm, с рН 8.
И солями Натрия и хлора - 1000 ppm, с рН 5,5
Могу лишь предположить, с большой вероятностью ошибиться, что при растворении указанных Вами солей в указанной концентрации в дистиллированной воде при температуре 25 градусов во втором случае ЕС будет равен 2,08, а в первом случае - можно было бы предположить ЕС=1,99 - если бы Вы не позабыли указать количество ионов азота и серы ...
Неясно, куда они в Вашем случае подевались. Если речь об "удобрениях" и гидропонном растворе ЕС первого варианта будет зависеть и от них, то есть от формы в которой Вы вносили магний (сульфатом или нитратом) ...
Напомню, никакой нормальный агроном не будет поливать нормальное растение раствором с такой концентрацией кальция и магния, а тем более с такой концентрацией поваренной соли ... Так что вопрос - несколько бессмысленный.
В целом, Николай, Вы смешиваете цели и задачи (а также инструменты) - аналитической химии, возможно, органической химии, может быть физической и коллоидной химии - с вещью более "практичной" для наших целей - агрохимией.
Напомню. Цитата
В системе СИ концентрацию солей измеряют в молях или в г-эквивалентах на литр. Однако в агрохимии удобней и быстрее измерять концентрацию по удельной электропроводности раствора. Единица измерения электропроводности - Сименс, который определяется как обратная величина от сопротивления, измеряемого в Омах. 1 См = 1/Ом. Удельная электропроводность измеряется в мСм/см.
Для исследования влияния "неизвестно чего непонятно на что", коими Вы, возможно, занимаетесь - нужны более точные и строгие инструменты.
А для "выращивания" - Агрохимии и "ее" общепринятых инструментов - достаточно.
biolight писал(а):
И самое главное, Валерий, можете дать ссылку на Зонневельда? А то ссылаетесь на него, а я не смог найти в интернете его труды. Не правильно ключевые слова похоже подбираю. Может Зонневельд раскрыл у себя все вопросы, а я тут у Вас зря время отнимаю.
Вы же вроде как «эколог растений» ? А «основоположников» не читаете …
Даже почему-то и не знаете …
А чему сейчас вообще экологов учат ?
Вы же знаете, Николай, я ссылки - не люблю. Читать нужно обязательно, но человек должен учиться и сам думать мозгами, по крайней мере хотя бы "осознавать" и "оценивать" прочитанное. Не буду врать, что у меня - получается, но я - стараюсь.
Смотрите, положил небольшую ссылку на "Фито" и Вы опять собираетесь сделать из меня "Гугля" ...
Поищите еще, у Вас - получится, я только помогу, дам небольшую подсказку ...
Итак.
Ян (Ван) Исаак Самюэль Зонневельд, известен под псевдонимом Ян Ван Кампен – 1918-1995. Место рождения – Нидерланды, образование – Лейденский университет, геофизика.
Места работы – разные.
Лейден, Парамарибо, Суринам.
А в основном – университет Утрехта.
Физическая география, геоморфология, экология Земли, экология почв.
Советник национального института Питьевой Воды в Гааге..
Создатель нового направления – «геоморфологическая ландшафтная экология», которое позднее стало фундаментом в современных представлениях об окружающей среде.
Работ в сети – полно.
Одна из первых «крупных» книг в соавторстве с Понсом – «Созревание и классификация почв», 1965.
Бестселлером считается «Между горами и морем. Генезис Нидерландов», 1971 год.
Я не читал и пока не собираюсь. Мне это совершенно ни к чему.
Достаточно, что есть «данные», которыми «широко пользуются».
А Вы – почитайте. Вдруг, как экологу, Вам будет интересно, кто был в числе тех, кто «изобретал» и Вашу науку.
Времы Вы у меня - не отнимаете. С Вами - интересно.
Но поскольку собирался ответить в тему об "аммиачном азоте" и о "накоплении нитратов", а время ушло вот на этот ответ ...
Может бы Вы возьмете на себя сей труд ? Рассказать об азотном питании и аммиачном "круговороте" в растении ?
Вам, как экологу растений, это должно бы быть ближе ...
Начать можно со "спора" Либиха и Буссенго, продолжить "Альфой и Омегой" Прянишникова и закончить современными взглядами ...
Возьметесь ? Я бы почитал с удовольствием, думаю и форуму это было бы интересно ... Как ?