Новичок. Непонятки

Если не можете определиться с разделом, пишите сюда
Ответить
DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 04 июн 2018, 09:26

С этим на первое время все понятно.
Сел считать установку.
Вопрос первый: как посчитать свет. Об этом много написано, но нет четкой формулы.
Vodka - connecting people.

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 04 июн 2018, 09:33

Дмитрий, спасибо, Вашу демку прочитал.
Вынес для себя много полезного.
За это сообщение автора DrAngel поблагодарил:
Дмитрий Денисов (04 июн 2018, 09:56)
Рейтинг: 2.78%
 
Vodka - connecting people.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение Дмитрий Денисов » 04 июн 2018, 09:56

DrAngel писал(а):Дмитрий, спасибо, Вашу демку прочитал.
Вынес для себя много полезного
Рад, что демка Вам понравилась..
Надеюсь, что полезности хоть немного помогут на практике.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 04 июн 2018, 10:44

Да, я думаю что очень помогут. Сейчас проектирую помещение и очень много вопросов по свету. Как его посчитать. За основу хочу взять люминисцентные лампы.
Vodka - connecting people.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение Sergey.Ivanov » 04 июн 2018, 13:26

DrAngel писал(а):
04 июн 2018, 10:44
Да, я думаю что очень помогут. Сейчас проектирую помещение и очень много вопросов по свету. Как его посчитать. За основу хочу взять люминисцентные лампы.
Сейчас актуальны только два варианта по свету, светодиоды и натриевые лампы. Все остальное можно забыть как пережиток.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 04 июн 2018, 13:34

Почему? Сейчас проанализирую конечно, но мне кажется по удобству и соотношению цена качество ЛЛ впереди.
ДНАТ горячие слишком, а светодиоды маломощные и дорогие. Нет?
Vodka - connecting people.

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 04 июн 2018, 19:14

посмотрел я.
светодиоды конечно заманчиво, но смущает малый кпд у 5050 - 60лм/Вт
у более мощных нужно охлаждение из люминия и полное отсутствие совести у китайцев напрягает
все что дешево - очень большой шанс нарваться на слабую подделку
днат конечно прекрасно, но по моему коэф нагрева помещения у него выше чем у остальных лампочек и обвязка недешевая
Vodka - connecting people.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение Sergey.Ivanov » 05 июн 2018, 00:52

У вас упрощенные рассуждения. Есть понятие КПД (коэффициент полезного действия). Для нашего случая полезным является свет для роста растений. Соответственно отсекаем все остальные излучения типа ик, эм и прочие для нас паразитны. Значит мы хотим узнать, какая доля из затраченных ватт электроэнергии уйдет на нужный нам свет, а какая в другие излучения (в основном тепло).
У ДНАТ относительно неплохой коэффициент (до недавнего времени лучший) соответственно она греет значительно меньше, чем та-же люминисцентка на такую, же потребляемую мощность. Просто сами ДНАТ-ы выпускают значительно более мощными чем остальные энергосберегайки.
По поводу светодиодов, уже в потребительский уровень вылезли кристаллы, имеющие лучший коэффициент полезного действия, чем ДНАТ. Причем наиболее быстро движение идет в зоне потребительских ламп как готовых изделий и 3W однокристальников как по цене так и по КПД.
Все специфические для растений светодиоды смысла вообще не имеют, так как сильно отстают по КПД от белых. Уже к 100-150 лм/вт пришли и рост очень быстрый.
Основной критерий эффективности - размер монокристалла. Наивысший КПД у максимально крупных однокристальников.
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение Sergey.Ivanov » 05 июн 2018, 01:05

Если говорить предметно, то для выбора источников света на полную светокультуру (это когда на растения не попадает солнечный свет вообще) то нужно подходить по такому принципу. Если растения не высокие и их не много (обычно рассада, салаты и земляника) эффективнее использовать светодиоды с равномерным равномерным распределением в пространстве над растениями с минимальным расстоянием до листьев.
Если растения рослые, и потолки высокие, то наверно ДНАТ будет более оправданным.
Люмки не будут оправданы вообще ни в каком варианте, кроме случаев того, что они уже бесплатно имеются и электроэнергия бесплатная :)
https://is.gd/KVaHUq Telegram канал
https://goo.gl/qTYkay FAQ для чайников
https://goo.gl/we9MoR Гидропоника WiKi
https://goo.gl/KdoAAG Google-DOC Калькулятор раствора
https://goo.gl/q7uXpm Калькулятор EC-Calc

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 05 июн 2018, 08:25

??? так я про КПД и писал.
а можно ко мне обращаться на ты?

ЛЛ - 90-93 лм/Вт
ДНАТ - 120-130
LED
5050 - 61
5630 - 91
Где выгода?
SMD 5730-05 - 90
SMD 5730-1 - 100
Даже такие где найти качественные по 200 р/метр???
Слышал про 158 лм/Вт но не видел.
Ткните пожалуйста в ссылку с характеристиками и в ссылочку где купить качественные и по вменяемым ценникам.
Vodka - connecting people.

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 05 июн 2018, 08:39

Если говорить предметно. имеется у меня "лишняя" комната в доме 18м2 и подвал 6м2. + 3 подоконника и небольшой балкончик. Потолки везде обычные.
Растения будут разные, все что нужно для дома в ассортименте.
Если растения невысокие, то будут "этажерки с освещением".
Вот сейчас и думаю какого света накупить.
До разговора с Вами однозначно склонялся к ЛЛ.
Есть немного ЛЛ у меня - штук 20. И 2 ДНАТ: 250 и 400.
Электроэнергия не бесплатная, но по 1,2руб.
Сейчас задумался о светодиодах...
Vodka - connecting people.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение Дмитрий Денисов » 05 июн 2018, 08:47

На этажерках использовать горячие лампы нельзя.
Так что либо трубчатые люминесцентки, либо светодиоды.
Есть еще вариант ставить энергосберегайки ..... но они и намного слабее трубчатых люминесценток по светопотоку, и заметно хуже по спектру, и намного хуже по площади осветки.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 05 июн 2018, 08:51

Вот и думаю сейчас что? трубчатые люминисцентки как основной свет или светодиоды?
ДНАТ хотел использовать там где нужно как источник красного.
Сейчас поищу формулы чтобы определиться сколько света мне надо.
Vodka - connecting people.

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 05 июн 2018, 09:19

Как посчитать падение освещенности?
Нашел табличку: лампа 1000 лм при удалении на 8 см дает 340 люменов!!!

Какая формула? лм/расстояние в квадрате?
Vodka - connecting people.

DrAngel
Зелёный друг
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 13:44

Re: Новичок. Непонятки

Сообщение DrAngel » 05 июн 2018, 09:25

И еще прочитал что поток нужно делить на площадь ОБЩЕЙ поверхности помещения, те пол/потолок/стены???
Vodka - connecting people.

Ответить
гидропоника°