Прошу совета. Томаты

Если не можете определиться с разделом, пишите сюда
Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 16 авг 2017, 21:37

Добрых суток!
Решил выбрать в хобби гидропонику. Собрал минимальный набор, совсем минимальный. Есть горшок, типа АкваПот, только квадратный, от него компрессор, есть помпа. Собрал трубу фановую, метровую. сделал 6 отверстий для горшочков. посадил в кокосовые таблетки 4 томата и 3 перца.Посадил примерно 20 июля.
Томаты теневые черри, перец вроде как на этикетке калифорнийское чудо.
Вот примерная хронология:
6 августа собрал установку
15 литров воды
Набор GHE по 60 мл. 3 флакона, в соответствии с вкладышем, накапал.

60 капель
60 капель
40 капель
pH не замерял, думая что вода у нас примерно 6 (Питер)
13 августа
кончики листьев стали засыхать
pH замерил по лакмусовой бумажке 7, не меньше, вроде как везде написано что это стандарт воды..
Что же сгонял за лимоном,
получилось 18 кубиков сока на 15 литров, ну наверное меньше чуть чуть
pH образовался в районе 5,75- 5,85
Корни пока только стали появляться, раствора ничего не касается.

Смотрим что будет завтра

15 августа
концы сухие, кажется еще больше стали.
pH 6,75-7,00



16 августа
концы снова сухие, кажется еще больше стали.
Корни в томатах в 2 из 3 пара достигла раствора. остальные растения пока только показались из горшков.
Это я к тому что раствор практически не уходит.
Добавил лимона, стало:
pH 6.00 примерно 9 утра
сегодня же вечером в 21:00 так же pH 6,00
температура последние недели 2 в комнате 23-24 градуса.

Что делать, в данных условиях...
подскажите,
помидоры вянут еще сильнее... перцу пока все равно...

ЕС не мерял, ну нету, не купил я тестер.

Вот еще как все это выглядит:
https://cloud.mail.ru/public/5yEM/R5W82Y4EF
Вложения
P_20170815_082546_1_p.jpg
P_20170815_082558_1_p.jpg
P_20170815_082623_1_p.jpg
P_20170815_082648_1_p.jpg
P_20170815_082655_1_p.jpg

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 авг 2017, 21:59

"Теневые" - это видимо в смысле теневыносливые ?
Большинство черри довольно светолюбивы .... однако если это мелкокистевой низкорослик - то может и действительно теневыносливый.

Насчет отравы ничего не могу сказать, т.к. готовые покупные составы не приемлю.

А вот что касается засыхания кончиков листьев - скорее всего это низкая влажность воздуха и высокая температура.
Плюс возможно при этом завышение азота и недостаток освещенности.

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 16 авг 2017, 22:07

Дмитрий, спасибо.
Да, теневыносливые, не больше 40 см в холке как обещает этикетка.
Я понимаю что покупные отравы, это не самодельные :-)
Но вот если для особо одаренных, по простому.. что сделать, поменять раствор, почаще поливать? влажность кстати 65%, стоит аналоговый девавйс, психрометр. сторона солнечная, света падает минимум часа 3-4 прямое солнце если нет туч, а так с 9 до 18 примерно солнце косвенно освещает.

Дмитрий Денисов
Grow Team
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 14:31
Контактная информация:

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Дмитрий Денисов » 16 авг 2017, 23:25

Если по-простому - то за почти что месяц саженцы должны быть гораздо большего размера ....
А по факту, они выглядят максимум максимум как двухнедельные.
Возможно проблема с питанием, возможно с освещение, возможно (и скорее всего) с тем и другим.

Влажность нормальная.
А как насчет температуры и вентиляции ?
И кстати - какой вариант полива, частота, длительность ?

.
С уважением - Дмитрий Денисов
denisovtech.com

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 17 авг 2017, 08:07

Дмитрий Денисов писал(а):
16 авг 2017, 23:25
Если по-простому - то за почти что месяц саженцы должны быть гораздо большего размера ....
А по факту, они выглядят максимум максимум как двухнедельные.

Возможно проблема с питанием, возможно с освещение, возможно (и скорее всего) с тем и другим.

Влажность нормальная.
А как насчет температуры и вентиляции ?
И кстати - какой вариант полива, частота, длительность ?

.
По температуре раствора, не мерял, но предполагаю что комнатной, вентиляция, стоят на окне, в течении дня несолько раз и то и почти по пол дня микро проветривание ( окно в приоткрытом положении)
С поливом, несколько сложнее, поскольку пока по трубе течет раствор, и корни почти не касаются, за исключением 2 растений где всего пара корней успели дотянутся до воды. ( от дна горшка, до воды, примерно 10-13 мм) я утром и вечером шприцем кубиков по 15-20 сверху поливаю каждое растение (под ствол, на землю ). а так раствор циркулирует внизу каждые 3 часа на 30 минут включается помпа.
Освещение, еще стоит светодиод на 20 ватт fullstectr на высоте 40 см по середине трубы, и его переодически включаю, для полноты ощущений.
Сейчас посмотрел, по фото , первые ростки были у помидора 28 июля.
А мне казалось что они так быстро и сильно выросли :-)

Итак, доктор, что посоветуете?
Ну хотелось бы что бы не начинать цикл заново :-) Если это возможно.
P.S.
Спустя сутки, замер pH показал 6,75 (17.08.17 9:10)
Вчера утром был 6,00
Это напрягает, что то не так? Или это норма, что к 7 почти все приходит?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Sergey.Ivanov » 18 авг 2017, 02:59

Faster писал(а):
17 авг 2017, 08:07
а так раствор циркулирует внизу каждые 3 часа на 30 минут включается помпа.
Нужно делать или периодику или протоку, периодическая протока не работает.

В первом случае (периодика) аэрация происходит за счет смачивания субстрата с корнями затоплением. Корни дышат когда вода уходит. Аэрация при этом раствора очень слабая и не учитывается. Но затапливать должно горшок с керамзитом почти полностью. Никаких поливов шприцами при этом не требуется!

Во втором случае (протока), непрерывный поток самонасыщается кислородом за счет турбулентного движения. Но при этом кислорода в воде может быть растворено очень мало и как и в случае с аэрацией в DWC нужно постоянно его пополнять и днем и ночью. Протока должна течь всё время. При этом поток должен быть именно турбулентный, а не ламинарный.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Sergey.Ivanov » 18 авг 2017, 03:04

И что у вас по кальцию? Где профиль, где рецепт? ГХЕ ваше в помойку и наведите нормального удобрения. Вы же не коноплю выращиваете, а томаты! Сохнущие кончики листьев - проблема с кальцием.
Где ЕС?

На этой стадии развития никакого существенного влияния на раствор эти малютки не оказывают. Все, что происходит с pH у вас сейчас происходит по причинам не связанным с растениями.

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 18 авг 2017, 22:31

Sergey.Ivanov писал(а):
18 авг 2017, 03:04
И что у вас по кальцию? Где профиль, где рецепт? ГХЕ ваше в помойку и наведите нормального удобрения. Вы же не коноплю выращиваете, а томаты! Сохнущие кончики листьев - проблема с кальцием.
Где ЕС?

На этой стадии развития никакого существенного влияния на раствор эти малютки не оказывают. Все, что происходит с pH у вас сейчас происходит по причинам не связанным с растениями.
Спасибо за столь развернутый ответ!
К сожалению, я совсем новичек, поэтому есть только ненавистный как я понял GHE. И таки да, к счастью или нет, не шмаль :-) судя по тому что я услышал в ответ, видимо надо менять раствор, ЕС едет, жду дней через 10. попробую на выходных тогда поменять раствор на свежий.
по рецепту, может подскажет кто из знающих, где в Питере тогда купить все что бы рецепт залабать?

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 22 авг 2017, 20:24

Ну если кто то просматривает, и захочет ответить спасибо заранее.
Так вот, на выходных решил посмотреть на уровень воды, и понял что ее меньше чем не казалось, я ошибочно принял в трубке уровень а это были видимо отложения на стенках. вообщем было залито в начале 15 литров, что бы довести до прежнего уровня понадобилось 6,5 литров.
объем был восстановлен, но ситуация со здоровьем растений не исправилась, вчера пришел TDS/EC метр, решил померить и вообщем какая то ерунда вышла.
21.08.17
ЕС=0196
TDS=0098 ppm
Tc=23,4C

Как я понимаю, показания должны быть совершено другие.
Например замерил ради интереса воду Шишкин лес , там было 200 с чем то ppm и ЕС= 530.
Как я понимаю раствор надо будет менять, а как вы думаете?
Но мне непонятно вот что, если исходя из вкладыша памятки, я добавил как положено, не не могли же показатели стать такими за 2 , почти 3 недели...
Эксперимент не должен был по идее дойти до своего конца, так как будем переезжать возможно скоро, а перевозить через пол города помидоры как то не с руки, так что это пробный шар.
По поводу раствора, пока останусь на GHE, это конечно не олдскулл, но для первого раза думаю в самый раз.

Спасибо за комментарии.

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Sergey.Ivanov » 23 авг 2017, 00:45

1 грамм поваренной соли экстра разведенный до литра водой при 25 градусах цельсия, дает ЕС=2 mS/cm. Проверьте прибор для начала.

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 23 авг 2017, 20:26

Sergey.Ivanov писал(а):
23 авг 2017, 00:45
1 грамм поваренной соли экстра разведенный до литра водой при 25 градусах цельсия, дает ЕС=2 mS/cm. Проверьте прибор для начала.
Здравствуйте Сергей, спасибо вам за вашу помощь!
Смотрите что у меня получилось:
Вода из фильтра 22 градуса
0048 ppm
Далее поваренная соль экстра , взвешивал на весах, но они очень грубые, в граммах, удалось поймать только 2 грамма, думаю это между 2 и 3 где то..
растворил, и получилось:
2656 ppm
и
5312 ms/cm

Что скажете Сергей?

Sergey.Ivanov
Гидропонщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 03:19
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Sergey.Ivanov » 24 авг 2017, 00:58

Faster писал(а):
23 авг 2017, 20:26
Sergey.Ivanov писал(а):
23 авг 2017, 00:45
1 грамм поваренной соли экстра разведенный до литра водой при 25 градусах цельсия, дает ЕС=2 mS/cm. Проверьте прибор для начала.
Здравствуйте Сергей, спасибо вам за вашу помощь!
Смотрите что у меня получилось:
Вода из фильтра 22 градуса
0048 ppm
Далее поваренная соль экстра , взвешивал на весах, но они очень грубые, в граммах, удалось поймать только 2 грамма, думаю это между 2 и 3 где то..
растворил, и получилось:
2656 ppm
и
5312 ms/cm

Что скажете Сергей?
Скажу, что вам не помешает приобрести весы нормальной точности (два знаков после запятой). Они не дорого стоят, я свои за 200 рублей брал.
Но раз нет таких, попробуйте увеличить объемы измерений и растворить 10 грамм в 10 литрах. Так думаю значительно точнее получится.
Вот для вас сделал график проводимости раствора поваренной соли в дистиллированной воде:
Снимок экрана_2017-08-24_08-44-50.png
Можете ориентироваться по нему в обе стороны. Например, если ваш прибор не врет и термокомпенсирован, то вы насыпали около 2.7 грамм на литр, что примерно совпадает с вашими предположениями.

И еще, ваш прибор измеряет не в миллисименасх, а в микросименсах. Так что у вас не 5312, а 5,312 мСи/см

Так, что получается из всего выше написанного вами, что у вас никакого удобрения в растворе практически нет и питание близко к нулю. Возможно вам попалась подделка ГХЕ в виде крашенной воды?

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 24 авг 2017, 01:20

Sergey.Ivanov писал(а):
24 авг 2017, 00:58


И еще, ваш прибор измеряет не в миллисименасх, а в микросименсах. Так что у вас не 5312, а 5,312 мСи/см

Так, что получается из всего выше написанного вами, что у вас никакого удобрения в растворе практически нет и питание близко к нулю. Возможно вам попалась подделка ГХЕ в виде крашенной воды?
Сергей, спасибо большое за таблицу!
Т.е. другими словами выходит, прибор так или иначе относительно точен. Весы сегодня заказал уже на Али.
Хм, насчет подделки, как то я в растерянности, вроде купил в магазине который достаточно давно этим занимается. Ну что же, попробую тогда однозначно новый свежий раствор, но! Я буду уже вооружен приборами и той информацией которую вы мне дали! Спасибо!
P.S.
Пошел тестовый литр "бодяжить"...
Как я понимаю, например в тестовом литре, должно быть не меньше 1,1-1,3 мСи/см, сейчас и узнаем!
Спасибо еще раз, что помогаете в этом простом и одновременно сложном деле!

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 24 авг 2017, 01:53

Сделал раствор на 1 литр.
1,5ml Gro, 1 ml Micro, 0,5 Bloom
температура 21,8
0573 ppm
1,142 мСи/см
Ну это явно отличается от того что сейчас в системе.. Хм..
Пойду сделаю 10 литров. и попробую поменять раствор полностью. надеюсь растения перенесут такой стресс..

Faster
Интересующийся
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прошу совета. Томаты

Сообщение Faster » 30 авг 2017, 12:52

30.08.2017
Сделал раствора на 10 литров, получилось примерно 0,950-0,980 мСи/см. При всем при том, я немного завысил норму от GHE которая есть методичках, но немного процентов на 5%. В связи с этим тоже вопрос, в таблицах которые есть в шапке, там кажется для томатов указан ЕС не меньше чем:
Помидоры
1400-3500
Т.е. получается если следовать инструкции в вкладыше GHE то я не дойду до показателей указанных в таблице на форуме, что тогда делать если к пример я пока остаюсь на растворе от GHE, увеличивать дозы?

Перец вроде ожил, опять стали вылезать глянцевые листья, как с картинки, помидорки, конечно не очень, листья все равно немного скукожены, появились первые завязи цветков, как я понимаю надо переходить к варианту раствора, цветение, или еще рано?Что скажете?
Вложения
P_20170830_133545.jpg
Общий вид неудавшегося первого эксперимента I
P_20170830_133500_1_p.jpg
Как я понимаю это зародыши цветов?
P_20170830_133531.jpg
Общий вид неудавшегося первого эксперимента II
P_20170830_133444_1_p.jpg
Это перец

Ответить

Вернуться в «Вопросы новичков»