Порядок смешивания компонентов удобрения

Сообщение **Radist** » 26 апр 2012, 11:21

Уважаемые специалисты! Есть: "Петтерс Профешнл 20-20-20" и др. водорастворимые из этой серии, кальциевая селитра, сульф. магния, ортофосфорная кислота для подкисления воды до приемлемого Ph=6.0(измеритель имеется). Подскажите плз. последовательность приготовления питательного раствора.

Сообщение **valery** » 26 апр 2012, 13:22

Если готовите НЕ концентрат (то есть не маточный раствор в высокой концентрации), а просто рабочий раствор - по большому счету ЗАМЕТНОГО влияния порядок смешивания НЕ оказывает.

Мешайте, как хотите.

Тем не менее, во избежание случайных бяк, лучше придерживаться "общепринятого".

Все операции проделываем не спеша и при тщательном перемешивании (если бочка - можно сунуть туда аквариумную помпу).

1. Наполняем исходную емкость исходной водой примерно на треть, вносим основное количество (предварительно расчитанное или измеренное или найденное "опытным" путем) кислоты для нейтрализации бикарбонатов.

2. Доводим объем воды до полного объема (оставив с легким недоливом для внесения растворенных солей-удобрений)

3. Вносим
- Предварительно растворенное комплексное
- Предварительно растворенный сульфат магния

4. Последней - предварительно растворенную кальциевую селитру.

5. Окончательно точно доводим объем до необходимого.

6. Окончательно (небольшим количеством) доводим до нужного рН.

Если раствор приготовлен уже не раз и объемы кислоты известны точно, можно (лучше) кальциевую селитру не вносить заранее в общий бак, а добавлять (вносить) непосредственно перед самым применением.

Если готовим концентрированный раствор - лучше разделить на два бака (две емкости)
В первый - все сульфаты и фосфаты (и прочее, что угодно, кроме кальция)
Во второй - кальциевую селитру и микро. Можно нитрат магния и нитрат калия. Нельзя - все сульфаты и фосфаты. Подкислять кальциевый бак лучше азотной. Первый бак можно подкислять всем, чем угодно - ортофосфорной, серной, азотной.

Dimontij · Сообщение **Dimontij** » 04 июн 2014, 07:43

Расскажите пожалуйста порядок замеса раствора по чеснокову (калия азотнокислого не могу найти, есть только сернокислый) интересует концентрат на базе 5 литров(есть емкость с широким горлом и плотной крышкой)., а то суперфосфат и калий сернокислый не растворяется в воде мутная становится
вчера вечером делал, при смешивании суперфосфата (сутки растолченный и замоченный) и сернокислого калия была бурная реакция с выделением газа... так и должно быть или на выброс? микро замешал отдельно в поллитровую и похоже выпала "ржавчина" когда смешивал железо с марганцем, отстоять отфильтровать или выкинуть?

Dimontij писал(а):... интересует концентрат на базе 5 литров
... при смешивании суперфосфата (сутки растолченный и замоченный) и сернокислого калия была бурная реакция с выделением газа
... микро замешал отдельно в поллитровую и похоже выпала "ржавчина" когда смешивал железо с марганцем

Не понял ....

Нафига месили между собой чистые элементы ???

Их надо месить по отдельности, в небольшом количестве воды ... и затем каждый из замешанных элементов добавлять В ОБЩИЙ ОБЪЕМ ВОДЫ - чтобы при окончании добавления получить конечный объем продукта (без разницы, концентрата или рабочего раствора).
Т.е., предположим, суммарно воды для растворения всех элементов должно быть 10% от конечного объема ... а все остальное (90%) - это чистая вода, в которую поочередно добавляете каждый замешанный элемент (из тех 10% объема).
После этого если и будет некоторый осадок - то ничего страшного.
Ну и в любом случае это дело должно отстояться, и впоследствии осадок желательно не мутить.

... калия азотнокислого не могу найти, есть только сернокислый

Ну и используйте сернокислый ...

.

Dimontij · Сообщение **Dimontij** » 04 июн 2014, 09:34

Дмитрий Денисов писал(а):
Dimontij писал(а):... интересует концентрат на базе 5 литров
... при смешивании суперфосфата (сутки растолченный и замоченный) и сернокислого калия была бурная реакция с выделением газа
... микро замешал отдельно в поллитровую и похоже выпала "ржавчина" когда смешивал железо с марганцем
Не понял ....
Нафига месили между собой чистые элементы ???

Их надо месить по отдельности, в небольшом количестве воды ... и затем каждый из замешанных элементов добавлять В ОБЩИЙ ОБЪЕМ ВОДЫ - чтобы при окончании добавления получить конечный объем продукта (без разницы, концентрата или рабочего раствора).
Т.е., предположим, суммарно воды для растворения всех элементов должно быть 10% от конечного объема ... а все остальное (90%) - это чистая вода, в которую поочередно добавляете каждый замешанный элемент (из тех 10% объема).
После этого если и будет некоторый осадок - то ничего страшного.
Ну и в любом случае это дело должно отстояться, и впоследствии осадок желательно не мутить.

... калия азотнокислого не могу найти, есть только сернокислый
Ну и используйте сернокислый ...

.

сухие смеси я не смешивал. хотел приготовить концентрат объемом 5 литров для 1000 литров. тем самым суперфосфат залил примерно литром, отмакал сутки периодически помешивал и толок, после вылил в посуду 5-ти литровую вместе с нерастворенным остатком и добавил еще 2 литра воды перем ешал и уже дальше предварительно растворив остальные соли (в такой последовательности: сернокислый калий (полностью не растворился в смысле мутная получилась жидкость), сульфат магния и аммиачная селитра )
все в помойку раствор?)))

Вот фосфор точно не надо было пускать в первую очередь ...
Его желательно пускать последним (или перед микроэлементами) - после того, как все химикаты будут размешаны в основном объёме воды.

Сколько именно каждого химиката было взято ?
И в каком именно количество воды был растворен каждый химикат ?
Т.е., какой суммарный объём был у всех отдельно замешанных химикатов - и какой был объем чистой воды в общей емкости ?

Раствор не обязательно в помойку.
Осадок будет в любом случае ... просто попробуйте несколько дней отстоять раствор.
Как поведут себя растения при поливе этим раствором - трудно сказать ... но для вегетации он скорее всего будет приемлем, особенно если наверняка не превышать рецептуру.

.

Сообщение **leha2000** » 05 июн 2014, 00:28

Осадок будет в любом случае из-за большого количества гипса в суперфосфате.
Ржавчина будет в любом случае образовываться, если использовать железный купорос. Дело не в марганце, а в воде. При смешивании железного купороса с водой и получается та самая ржавчина.

Dimontij · Сообщение **Dimontij** » 05 июн 2014, 14:09

Дмитрий Денисов писал(а):Вот фосфор точно не надо было пускать в первую очередь ...
Его желательно пускать последним (или перед микроэлементами) - после того, как все химикаты будут размешаны в основном объёме воды.

Сколько именно каждого химиката было взято ?
И в каком именно количество воды был растворен каждый химикат ?
Т.е., какой суммарный объём был у всех отдельно замешанных химикатов - и какой был объем чистой воды в общей емкости ?

Раствор не обязательно в помойку.
Осадок будет в любом случае ... просто попробуйте несколько дней отстоять раствор.
Как поведут себя растения при поливе этим раствором - трудно сказать ... но для вегетации он скорее всего будет приемлем, особенно если наверняка не превышать рецептуру.

.

ок сейчас как раз вегетация предвидится томатов)) попозднее огурцов)

было растворено по таблице из вашей книги(чесноковский рецепт) из расчета на 1000 литров, супер фосфат в литре кипятка(все по книге), сернокислый калий 0,7 литра, по пол литра (растворились полностью) сульфат магния и аммиачная... микро замешивал отдельно и соединять буду в "аквариуме"
далее(через сутки) в суперфосфат добавлено еще 1 литр воды, размешал и добавил калий при постоянном перемешивании суперфосфата(шипело:):) т.е. выделялся газ без запаха), далее всё остальное при постоянном перемешивании, и долил воды до 5 литров...
выводы такие: или мешать концентрацию меньше(на 100 литров в 5 литров емкость или на 1000 литров не менее чем в 10 или даже 20 литровой посуде)...

Dimontij · Сообщение **Dimontij** » 05 июн 2014, 14:17

leha2000 писал(а):Осадок будет в любом случае из-за большого количества гипса в суперфосфате.
Ржавчина будет в любом случае образовываться, если использовать железный купорос. Дело не в марганце, а в воде. При смешивании железного купороса с водой и получается та самая ржавчина.

при введении микро в расствор микро перемешивать или вводить без "ржавчины?
читал, что микро надо вводить только при замене раствора на свежий(раз в неделю при плодах и цветении), а ежедневную по показаниям тдс метра корректировать в рекомендованных к растению общих содержанием солей...
тдс пока нету жду... , но как меняю раствор на свежий чувствуется хороший прирост первые 3-4 дня(хоть раз в 4 дня меняй:):) ) как поступать целесообразней?

Dimontij писал(а):... в суперфосфат добавлено еще 1 литр воды, размешал и добавил калий при постоянном перемешивании суперфосфата(шипело:):) т.е. выделялся газ без запаха), далее всё остальное при постоянном перемешивании, и долил воды до 5 литров

Да не надо "добавлять что-то во что-то", а потом "доливать" ...
Надо уже изначально иметь в отдельной емкости некое количество ЧИСТОЙ воды (например 2,5-3 литра, если планируется 5-литровый объем) - и В НЕГО последовательно вливать каждый из предварительно растворенных элементов.
В противном случае - получается, что практически мешаете химикаты между собой - потому и реакция.
Получится в результате немного больше 5 литров - ничего страшного, сделаете потом пересчет с поправкой на объем неиспользуемого осадка.

.

Dimontij · Сообщение **Dimontij** » 06 июн 2014, 05:41

Дмитрий Денисов писал(а): ...
В противном случае - получается, что практически мешаете химикаты между собой - потому и реакция.
Получится в результате немного больше 5 литров - ничего страшного, сделаете потом пересчет с поправкой на объем неиспользуемого осадка.

.

т.е. считать что концентрат(после как отстоится и сольется ) получился 5 литров или потом слитый без осадка концентрат "разбавить" до 5 литров?
и все таки подскажите в какой последовательности лучше смешивать?

Dimontij писал(а):... и все таки подскажите в какой последовательности лучше смешивать?

Да без разницы ...
Единственное, что можно сделать, как сказал уважаемый Valery - подмешивать кальциевую селитру в последнюю очередь.
Впрочем, можно этим пренебречь ... т.к. концентрат 5 литров для 1000 литров воды - это не слишком высокая концентрация.
Вот если бы речь шла о концентрате 1 литр на 1000 литров воды - тогда бы это ещё было актуально.

Но так как Вы, насколько я понимаю, не используете кальциевую селитру - то и морочиться с последовательностью практически незачем.
Тем не менее, как я уже говорил, в этом случае все же желательно растворенный суперфосфат подмешивать в общую емкость в последнюю очередь.

И в любом случае ...
Обязательно после внесения каждого предварительно растворенного химиката в общую емкость - хорошенько размещать (чтобы химикат желательно полностью растворился, не оставив осадка) перед тем, как вносить следующий химикат.
Если просто сольете в общую емкость химикаты сразу один за другим - ничего хорошего из этого не получится ... как минимум, неизвестно как себя проявит себя такой раствор начиная с фазы цветения растений.

... т.е. считать что концентрат(после как отстоится и сольется ) получился 5 литров или потом слитый без осадка концентрат "разбавить" до 5 литров?

Нет, я говорю о том что осадок можете учитывать - но можете не учитывать.
Объем концентрата не столь критичный, чтобы просчитывать всё с достаточно высокой точностью.
Если у Вас получилось больше 5 литров - можете пересчитать внесенную рецептуру на весь полученный объем (скажем, 6 литров) ... а можете примерно прикинуть объем отстоянного осадки (скажем, 0,5 литра), чисто теоретически (т.е. не удаляя осадок, т.к вместе с ним удалите как минимум некоторую часть кальция) вычесть его из общей суммы (6 литров общего объема минус 0,5 литра осадка) - и провести пересчет рецептуры на полученный чистый объем жидкости (5,5 литров).
Как я уже сказал, концентрация (5 литров) не предельно высокая - так что некоторая погрешность дозировки концентрата не особо повлияет при замешивании рабочего раствора.

.

Dimontij · Сообщение **Dimontij** » 07 июн 2014, 22:01

Дмитрий, спасибо!!!
Попробую позднее замесить правильнее.
На счет кальция я не упоминал, т.к. выше Валерий написал, что добавлять нужно после как рабочий раствор уже будет в работе))) применять буду по показаниям растих.

Сообщение **leha2000** » 10 июн 2014, 19:44

Dimontij писал(а): при введении микро в расствор микро перемешивать или вводить без "ржавчины?

В ржавчине особого смысла нет, т.к. выпав однажды в осадок она уже не станет доступна растению.
Лучше использовать хлорное, вместо купороса, но впринципе и он тоже подойдёт.

Сообщение **leha2000** » 11 июн 2014, 14:02

Dimontij писал(а): На счет кальция я не упоминал

Суперфосфат и есть кальций в большинстве своём...

Фото