Все растения вытягиваются, корневая слабая
- RomanSoul
- Зелёный друг
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:35
Все растения вытягиваются, корневая слабая
да, действительно, такого как на последних фото там нет.
возможно, неверная концентрация солей TDS, либо переборщил, либо недостаточно.
на мой взгляд, скорее последнее.
возможно, неверная концентрация солей TDS, либо переборщил, либо недостаточно.
на мой взгляд, скорее последнее.
САМЫЙ "ОВОЩНОЙ" ФОРУМ
-
- Интересующийся
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 27 фев 2012, 19:51
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Что то подобное у меня. Спрашивал у людей занимающихся выращиванием огурцов. Сказали будто бы клещ. Лечится коллоидной серой. Не пробовал, завтра пойду куплю и попробую.
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Как растения, получше?HAM писал(а):Что то подобное у меня. Спрашивал у людей занимающихся выращиванием огурцов. Сказали будто бы клещ. Лечится коллоидной серой. Не пробовал, завтра пойду куплю и попробую.
У меня немного по другому сохнет, начиная с центральной жилки листа, начинает буреть и сохнет весь лист.
С насекомыми Актара разобралась, вроде нигде не видно больше
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Вижу три первопричины проблем:
1) щелочил раствор, субстрат, уровень pH доходил до 7,5, долгое время не было pH-метра;
2) вредные насекомые в субстрате;
3) питание для огурца необходимо постоянное - небольшими дозами частые капельные поливы.
1) щелочил раствор, субстрат, уровень pH доходил до 7,5, долгое время не было pH-метра;
2) вредные насекомые в субстрате;
3) питание для огурца необходимо постоянное - небольшими дозами частые капельные поливы.
- Валерий Михайлович
- Зелёный друг
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 15:38
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Привет !!! Сегодня тоже устроил "ВОЙНУ" белокрылке!Правда доспехи были марлевая повязка и рез.печатки .И 4-ре пульверизатора( больше бойцов не было) ! Но зато мощь оружия АКТАРА 2 гр. на 10л (сильно достала)! Потом нагаждение - каждому бойцу по 1 литру молока!( Традиция ещё с времён БИ-58)
- Валерий Михайлович
- Зелёный друг
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 15:38
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Привет !!! Я младшего сына с его" землёй " к себе в теплицу не пускаю ( хватает 1 раз лимон в кадке занесли так до сих от белокрылки избавится не могу)!Так вот помог ему теплицу поставить , ну круто из полигаля 30 кв.м. отопление газ!!!Dew писал(а):Вижу три первопричины проблем:
1) щелочил раствор, субстрат, уровень pH доходил до 7,5, долгое время не было pH-метра;
2) вредные насекомые в субстрате;
3) питание для огурца необходимо постоянное - небольшими дозами частые капельные поливы.
К чему эта вся предистория? Так вот смотрите на "земле"- агоному 17 лет! Так может ВАМ тоже на грунте поэкспементировать?земле
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Здравствуйте Валерий Михайлович!Валерий Михайлович писал(а):Привет !!! Я младшего сына с его" землёй " к себе в теплицу не пускаю ( хватает 1 раз лимон в кадке занесли так до сих от белокрылки избавится не могу)!Так вот помог ему теплицу поставить , ну круто из полигаля 30 кв.м. отопление газ!!! К чему эта вся предыстория? Так вот смотрите на "земле"- агроному 17 лет!... Так может ВАМ тоже на грунте поэкспериментировать?
На земле уже был опыт в той же тепличке, два куста огурца "F1.Маша". По 6 огурцов в неделю собирал на вкусный салат по воскресеньям для семьи, немного, всё же приятно. Правда микроклимат был явно не для огурца (совместно росли томаты на DWC, им было получше) - температура от 27 до 40С!, влажность от 15 до 70 (сначала маленькая была, как растения подросли, влажность увеличилась). Удобрял Flora Series по таблице на этикетке. Теперь решил для себя - с землёй покончено (у меня почти такая же история: вместе с гибискусом в земле жили насекомые, которые успешно перебрались в субстраты, когда поставил росток в тепличку), на гидропонике всё же кое-что получается: http://gidroponika.com/forums/topic2131.html http://gidroponika.com/forums/topic2351.html http://gidroponika.com/forums/topic2166.html и ещё клубника растёт и плодоносит на керамзите (капельный полив). Буду стараться.
А сын у вас молодец, сам решил заняться выращиванием. Красивые лианы растут, здоровые А я вот своих не могу настроить - смотрят, как я вожусь и думают, что очень сложно, не хотят пока.. Удачи ему в садоводстве!
- Валерий Михайлович
- Зелёный друг
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 15:38
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Привет !!! Долго думал о ВАШЕЙ проблеме с корешками слабыми !
Может у Вас синего спектра в освещении не хватает?
Спектрометра у меня тоже нет , да он мне и не нужен , почти юг,но где то я читал ;Лазерный диск фотографируем цифровым фотиком под Вашем источником света и потом ещё раз под солнцем! - Сравниваем и вот ВАМ полный спектр Ваших ламп ! С уважением!
Привет !!! Долго думал о ВАШЕЙ проблеме с корешками слабыми !
Может у Вас синего спектра в освещении не хватает?
Спектрометра у меня тоже нет , да он мне и не нужен , почти юг,но где то я читал ;Лазерный диск фотографируем цифровым фотиком под Вашем источником света и потом ещё раз под солнцем! - Сравниваем и вот ВАМ полный спектр Ваших ламп ! С уважением!
- Dew
- Гидропонщик
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:08
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Наблюдаю активное улучшение ситуации в целом, что очень радует!!!
*После посадки семян первоначальная проблема была в насекомых, портящих семена, ростки и корни - 100%. Решена Актарой.
*При интенсивном росте (т.к. свет 600Вт на кв.м. позволяет) идёт активное потребление нитратного азота, уровень pH раствора растёт, блокируя поступление некоторых элементов (не могу найти у себя таблицу зависимости усвоения элементов растениями от уровня pH..), что вызывает совместно с небольшим нарушением баланса микроклимата сбои в работе корневой системы. Приобрёл аммиачную селитру для вегетативного роста, чтоб удерживать постоянным уровень pH, пока ещё не пользовался (использую Террафлекс с содержанием аммонийного азота 1 к 10 нитратного), подкисляю чуть ли не каждый день серной кислотой, помогает. Для того, чтобы не скапливалась сера, часто меняю раствор.
Подсветка стоит ЭСЛ 85Вт 6500К 4400Лм (холодный свет, синий спектр), правда в основном светит на перцы. Ещё 30% синего даёт основной свет ДНаТ 600Вт Syl.Gro. Вроде должно хватать, но почему-то всё равно подозрение есть, почему? Да потому что хоть всё быстро развивается под ДНаТ - растёт, быстрее зацветает, и плодоносит, вроде чего переживать, но листья получаются не такие ровные и гладенькие, как при натуральном солнечном свете или искусственном синем (ДРИ). Скорее всего сказывается гормональный дисбаланс при активном росте, что часто встречается на полностью искусственном мощном освещении (как я заметил в основном на ДНаТах).
*После посадки семян первоначальная проблема была в насекомых, портящих семена, ростки и корни - 100%. Решена Актарой.
*При интенсивном росте (т.к. свет 600Вт на кв.м. позволяет) идёт активное потребление нитратного азота, уровень pH раствора растёт, блокируя поступление некоторых элементов (не могу найти у себя таблицу зависимости усвоения элементов растениями от уровня pH..), что вызывает совместно с небольшим нарушением баланса микроклимата сбои в работе корневой системы. Приобрёл аммиачную селитру для вегетативного роста, чтоб удерживать постоянным уровень pH, пока ещё не пользовался (использую Террафлекс с содержанием аммонийного азота 1 к 10 нитратного), подкисляю чуть ли не каждый день серной кислотой, помогает. Для того, чтобы не скапливалась сера, часто меняю раствор.
Подсветка стоит ЭСЛ 85Вт 6500К 4400Лм (холодный свет, синий спектр), правда в основном светит на перцы. Ещё 30% синего даёт основной свет ДНаТ 600Вт Syl.Gro. Вроде должно хватать, но почему-то всё равно подозрение есть, почему? Да потому что хоть всё быстро развивается под ДНаТ - растёт, быстрее зацветает, и плодоносит, вроде чего переживать, но листья получаются не такие ровные и гладенькие, как при натуральном солнечном свете или искусственном синем (ДРИ). Скорее всего сказывается гормональный дисбаланс при активном росте, что часто встречается на полностью искусственном мощном освещении (как я заметил в основном на ДНаТах).
Спасибо, попробую!Валерий Михайлович писал(а):Лазерный диск фотографируем цифровым фотиком под Вашем источником света и потом ещё раз под солнцем! - Сравниваем и вот ВАМ полный спектр Ваших ламп ! С уважением!
- Tigrik
- Администратор
- Сообщения: 2927
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Все растения вытягиваются, корневая слабая
А я вот у нас никак Актару найти не могу
- Tigrik
- Администратор
- Сообщения: 2927
- Зарегистрирован: 03 янв 2010, 15:37
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Вот правильные, сориDew писал(а):(не могу найти у себя таблицу зависимости усвоения элементов растениями от уровня pH.
-
- Спец
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Друзья ...
Ну зачем мы все время (то есть постоянно) путаем ... "это". В смысле - одно с другим.
Данная таблица НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к поглощению растениями элементов питания.
То есть - ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ. Это обычная доступность элементов - В ПОЧВАХ !!! (сколько раз ни повторяй, все равно эти таблицы кочуют с сайта на сайт).
В данном случае - доступность элементов питания зависит от поглотительных, физических (структурных), коллоидных и прочих свойств ПОЧВЫ (органического субстрата). От катионно-обменного (или анионно-обменного) буфера данного вида почвы и много другого.
В том числе (и очень сильно) - от активности ризосферы (живых микроорганизмов), которые являются АКТИВНЫМИ участниками цепочки питания - переводят элементы из одной формы в другую, поглощают-выделяют, конкурируют-способствуют и прочее-прочее ...
рН почвы (среды) - в первую очередь влияет на БИОЛОГИЧЕСКИЙ состав этой самой ризосферы (одни микроорганизмы - угнетаются кислыми средами, другие щелочными и с точностью до "наоборот").
Кроме этого, корневые выделения самого растения - в почве (в органике) - активным образом влияют на всю эту вместе взятую среду ... (угнетают "врагов-конкурентов", стимулируют "друзей-симбиотов", самы активно "окисляют" или переводят в доступную форму какие-то элементы питания, которые в данный момент в почве, в данном виде - ВРЕМЕННО недотупны) ...
Ну и так далее.
Опять попробую повторить ( в третий раз или в тридцатый) - картина поглощения корневыми системами растений элементов питания (ионов) в гидропонном растворе - СОВЕРШЕННО ИНАЯ ...
Если кому-то действительно нужно (любопытно) - с удовольствием отсканирую и выложу, ЕСЛИ КТО-ТО НАУЧИТ как положить в тему страничку в формате "pdf" в нормальном разрешении ...
Здесь нет абсолютно НИЧЕГО к добросовестным участникам форума, но НЕ НУЖНО ЗАБЫВАТЬ - в большинстве книг из так называемой "гидропонной литературы" кочует из издания в издания, ну такая АХИНЕЯ и БЕЛИБЕРДА, что волосы дыбом встают ...
Это касается не только пресловутого рН (оптимум - 5,5-6,0) - а абсолютно всего. Растворов ... составов ... спектра с "бредами" типа "синее - на вегетацию, красное - на цветение" ... абсурдные "фосфор - на цветение" ... караул ...
Ну зачем мы все время (то есть постоянно) путаем ... "это". В смысле - одно с другим.
Данная таблица НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к поглощению растениями элементов питания.
То есть - ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ. Это обычная доступность элементов - В ПОЧВАХ !!! (сколько раз ни повторяй, все равно эти таблицы кочуют с сайта на сайт).
В данном случае - доступность элементов питания зависит от поглотительных, физических (структурных), коллоидных и прочих свойств ПОЧВЫ (органического субстрата). От катионно-обменного (или анионно-обменного) буфера данного вида почвы и много другого.
В том числе (и очень сильно) - от активности ризосферы (живых микроорганизмов), которые являются АКТИВНЫМИ участниками цепочки питания - переводят элементы из одной формы в другую, поглощают-выделяют, конкурируют-способствуют и прочее-прочее ...
рН почвы (среды) - в первую очередь влияет на БИОЛОГИЧЕСКИЙ состав этой самой ризосферы (одни микроорганизмы - угнетаются кислыми средами, другие щелочными и с точностью до "наоборот").
Кроме этого, корневые выделения самого растения - в почве (в органике) - активным образом влияют на всю эту вместе взятую среду ... (угнетают "врагов-конкурентов", стимулируют "друзей-симбиотов", самы активно "окисляют" или переводят в доступную форму какие-то элементы питания, которые в данный момент в почве, в данном виде - ВРЕМЕННО недотупны) ...
Ну и так далее.
Опять попробую повторить ( в третий раз или в тридцатый) - картина поглощения корневыми системами растений элементов питания (ионов) в гидропонном растворе - СОВЕРШЕННО ИНАЯ ...
Если кому-то действительно нужно (любопытно) - с удовольствием отсканирую и выложу, ЕСЛИ КТО-ТО НАУЧИТ как положить в тему страничку в формате "pdf" в нормальном разрешении ...
Здесь нет абсолютно НИЧЕГО к добросовестным участникам форума, но НЕ НУЖНО ЗАБЫВАТЬ - в большинстве книг из так называемой "гидропонной литературы" кочует из издания в издания, ну такая АХИНЕЯ и БЕЛИБЕРДА, что волосы дыбом встают ...
Это касается не только пресловутого рН (оптимум - 5,5-6,0) - а абсолютно всего. Растворов ... составов ... спектра с "бредами" типа "синее - на вегетацию, красное - на цветение" ... абсурдные "фосфор - на цветение" ... караул ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
Журавлев Валерий, г.Воркута.
-
- Спец
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Попробую вот так, может быть что-то будет видно, не уверен ...
Блин ... Картинка по объему всего в 0,5 мегабайт, но не выкладывается ...
Сообщает -
Размеры изображения должны быть не менее 0?0 и не более 1500?1500. Размер отправленного изображения - 1876?1174. Все размеры указаны в пикселах.
Что нужно сделать, чтобы картинка "легла" ?
Блин ... Картинка по объему всего в 0,5 мегабайт, но не выкладывается ...
Сообщает -
Размеры изображения должны быть не менее 0?0 и не более 1500?1500. Размер отправленного изображения - 1876?1174. Все размеры указаны в пикселах.
Что нужно сделать, чтобы картинка "легла" ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
Журавлев Валерий, г.Воркута.
-
- Спец
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Попробую еще ... качеством "похуже" ...
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
Журавлев Валерий, г.Воркута.
-
- Спец
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 01 окт 2008, 22:51
Все растения вытягиваются, корневая слабая
Упс ... Вроде чего-то получилось
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
Журавлев Валерий, г.Воркута.